EventsСобытияподкасты
Loader
Find Us
РЕКЛАМА

Ж-К. Юнкер: «Европа не должна поучать целый мир»

Ж-К. Юнкер: «Европа не должна поучать целый мир»
Авторское право euronews
Авторское право euronews
By Efi Koutsokosta
Опубликовано Последние обновления
Поделиться статьейКомментарии
Поделиться статьейClose Button
Скопировать линк для интеграции видеоCopy to clipboardCopied

Гость программы «Глобальный диалог» — бывший председатель Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер.

Канцлер Германии Ангела Меркель, которая оставалась во главе правительства дольше, чем кто-либо еще из лидеров стран ЕС, скоро оставит свой пост. На время её правления пришлись кризис Еврозоны, миграционный кризис и пандемия Covid-19. А какое наследство она оставляет для Евросоюза?

Мы поговорим об этом с патриархом европейской политики, бывшим председателем Еврокомиссии Жан-Клодом Юнкером.

Эфи Куцокоста: Не могли бы вы рассказать нам о самых памятных моментах в вашей общей работе?

Жан-Клод Юнкер: У неё хорошее чувство юмора, хотя в Германии она известна как человек очень практичный и серьёзный. Она всегда имитировала коллег, в том числе меня. Но никогда в моем присутствии. Она имитировала очень искусно Саркози, Трампа и других. Прямо как настоящий артист.

Запомнились ли вам какие-нибудь конфликты, которые у вас возникали во время всех этих кризисов?

— У меня были с ней конфликты. Конфликты, крупные споры, особенно по поводу Греции, потому что немцы, её парламентская фракция ХДС, немецкая пресса не уважали достоинство греческого народа. Поэтому я говорил ей, что Греция отличается от её представлений об этой стране.

Вам удалось её убедить?

— Нет, хотя я старался. Я добился успеха при поддержке со стороны главным образом тогдашнего президента Франции Франсуа Олланда. И да, её собственный министр финансов Шойбле, мой добрый друг, очень проевропейски настроенный, хотел исключить Грецию на время из Еврозоны. Я был категорически против этой идеи. Она никогда не разделяла эту идею, но и не отвергала ее. Но в конце концов, так как она всегда мыслит в перспективе, г-жа Меркель поняла, что это может создать для нас проблемы с Италией и другими странами.

Вы, как и многие другие, описываете её как прагматичного политика. А что, с вашей точки зрения, было её главным достижением и главным провалом?

— Думаю, главным провалом была её нерешительность во время греческого кризиса. Из-за её сомнений и нерешительности мы теряли время. Греция могла бы получить помощь раньше.

А кроме Греции, что было её главным достижением? И, конечно, главная часть её наследия касается Европы.

— Крупнейшим достижением, на мой взгляд, была роль, которую она играла во время кризиса с беженцами в августе-сентябре 2015 г. Она была категорически против предложения закрыть границу между австрийским Тиролем и германской Баварией. Потому что, имея дело с кризисами, она мыслила на перспективу. Как она мне сказала в телефонном разговоре — а мы постоянно с ней поддерживали связь в августе-сентябре 15-го года, — она сказала: “что подумают о Европейском союзе в остальном мире, если мы закроем границы и что подумают в мире о Германии, если мы закроем границы, разместим на границе с Австрией армию и полицию и не пустим этих несчастных людей?” Многие их них были из Сирии, из Афганистана и других мест. Несчастные, отчаявшиеся люди. И она поступила так вопреки мнению большинства немецкого народа и большинства в своей собственной парламентской фракции ХДС. Лидер — это тот, кто может сказать нет своим собственным соратникам.

То есть тогда она проявила лидерские качества?

— Да, она была лидером. Какое наследство она оставила Европе? Главное то, что она укоренила Германию в Европе. Она ясно дала понять гражданам Германии, что Европа — это составная часть государственных интересов Германии. Это главное, потому что после нее больше не будет не-проевропейских канцлеров.

Заглянем в будущее. Сохранит ли Германия свое лидерство в Европе после ухода Меркель?

— В Европе нет никакого германского лидерства. Это германская точка зрения, которую разделяют греки и все другие, но страны Европейского союза никогда не находились под руководством Германии. Это не правда. Но Германия играет большую роль. Это крупнейшая страна, сильнейшая экономика, страна с наибольшим числом европейских соседей. Поэтому Германия должна играть свою роль центра континента. Германия очень близка к странам центральной и восточной Европы. Германия будет играть свою роль, кто бы ни был канцлером в Германии. Но Меркель делала это очень аккуратным, я бы сказал, умным образом. Потому что она прислушивалась ко всем странам: большим, средним и маленьким странам. Когда я был премьер-министром у меня не было ощущения, что она третирует меня с благожелательным пренебрежением. Нет, нет, нет. Она создавала у меня впечатление, что я столь же важен, как президент Соединённых Штатов.

И, наконец, как на ваш взгляд, Европа будет выглядеть на меняющейся мировой арене?

— Мировая арена меняется, а Европейский союз меняется недостаточно. Мы не готовимся к будущему миру, к тому, что̀ нам понадобится в 2030 или 2040 гг. Я считаю, что международная роль Европейского союза должна увеличиться, в том числе международная роль евро, нашей валюты. Мы не должны слишком скромничать. Но мы и не должны поучать целый мир. Плохая привычка европейцев, оказываясь в Африке или Азии, рассказывать им, что и как делать. Им это не нравится. Роль Европы не в том, чтобы поучать других, а в том, чтобы давать пример.

А у нас есть харизматичные лидеры, которые поведут за собой?

— Время покажет.

Поделиться статьейКомментарии

Также по теме

Выборы в ЕС: все внимание на явку избирателей!

Акции протеста европейских фермеров идут на спад

Крайне правые метят на призовое место в Европарламенте. Кто их избиратели?