EventsСобытияподкасты
Loader
Свяжитесь с нами
РЕКЛАМА

Лилиана Сегре: "Мой номер на руке - часть меня"

Лилиана Сегре: "Мой номер на руке - часть меня"
Авторское право euronews
Авторское право euronews
By Euronews
Опубликовано Последние обновления
Поделиться статьейКомментарии
Поделиться статьейClose Button
Скопировать линк для интеграции видеоCopy to clipboardCopied

Бывшая узница Освенцима, итальянка Лилиана Сегре поговорила с Euronews о страшном опыте лагеря, современном антисемитизме и своей вере в жизнь.

Бывшая узница Освенцима, Лилиана Сегре (ей 89) с ноября прошлого года живет под охраной. Такое решение было принято в связи с непрекращающимся потоком угроз и антисемитских сообщений в ее адрес. __Сегре досталась драматичная судьба. Пожизненный сенатор Италии, она так и не закончил школу. В 1938 году еврейской девочке пришлось бросить учёбу из-за принятых в Италии расовых законов. В 1943 году ее с семьей отправили в Освенцим. Лилиана стала одним из почти восьми сотен итальянских детей, заключенных в концлагерь, из них выжили только 25. После освобождения женщина на протяжении почти полувека не могла говорить о пережитом. Она нашла в себе силы вспоминать и рассказывать в свои 60. С тех пор Лилиана Сегре занимается общественной деятельностью, участвует в образовательных проектах о Холокосте и продвигает борьбу с расизмом, дискриминацией и антисемитизмом в итальянском парламенте.

Euronews: " Что значит для вас разговор об Освенциме в 75 годовщину освобождения Европы от фашизма?"

Лилиана Сегре: "Выжившие узники Освенцима, как правило, очень долго не могли говорить. Нам было очень трудно облечь в слова то, что довелось увидеть и пережить. А тем, кто лагерей избежал, было почти невозможно понять нас в момент, когда после нескольких лет ужаса мы возвращались к нормальной жизни.

Конечно, все узники разные, между нами были и очень образованные люди, интеллектуалы, личности глубоко эмоциональные - им удавалось говорить и писать о пережитом. Например, писатель Примо Леви, он писал об Освенциме то, что обсуждать не представлялось возможным. А я... я была глупенькой молоденькой девушкой, когда вернулась, мне тогда исполнилось 15. Я очень отличалась от сверстников, от нескольких оставшихся родственников. И тогда я выбрала молчание. Молчать тяжело, но лучше не говорить, чем говорить и не быть понятым".

Euronews: "А потом пришло время нарушить молчание. С чем это связано?"

Лилиана Сегре: "Нелегко говорить о тяжелых вещах без крика, без слез, без слишком долгих пауз. Чтобы подготовиться, нужна огромная внутренняя работа. Она растянулась у меня на много-много лет, а затем что-то произошло внутри. Думаю, это был прилив радости жизни, я стала бабушкой. И наконец-то смогла заговорить. Для этого мне пришлось пройти долгий и трудный путь, но сегодня я горжусь тем, что сделала. Это было похоже на... рвоту. Сравнение неприятное, но точное: у вас что-то копится в желудке, копится, вы не можете избавиться от этой тяжести, а потом - раз!"

Euronews: " Слова - своего рода терапия?"

Лилиана Сегре: "Слова могут ранить больше, чем острые камни. Их трудно найти, трудно понять. Лично мне возможность говорить очень помогла, слова и сегодня мои помощники".

Euronews: "Можно ли сказать, что воспоминания об Освенциме вас отпустили?"

Лилиана Сегре: "Каждое утро, принимая душ, я вижу татуировку на руке, она - часть меня. Я не могу забыть о выбитом на коже номере, как не могу забыть, что у меня, к примеру есть нос. Это число каким-то образом воплощает меня. Нет, воспоминания меня никогда не покидали, они - это я сама".

Euronews: "В каком ключе вы говорили о выбитом номере с детьми и внуками?"

Лилиана Сегре: "Я никогда не говорила об этом с детьми так, как говорю с вами. Мои дети заметили, что у других матерей не было татуировок, в 60-е годы мода на тату еще не пришла. Они уже в раннем возрасте стали задавать вопросы. Я отвечала: когда подрастешь, я тебе объясню. В какой-то момент они перестали спрашивать, наверное. разобрались сами. Так мы росли вместе".

Euronews: "Каждый день вы получаете десятки полных ненависти интернет-сообщений. Кто, на ваш взгляд, эти люди, прячущиеся за монитором, что это за общество, в котором возможно такое?"

Лилиана Сегре: "Честно говоря, мне жаль этих людей,... чем они живут, если у них нет других занятий, кроме как угрожать смертью 90-летнему человеку? Я могу только пожелать лучше распоряжаться отведенным им временем : смотреть телевизор, гулять, целовать ребенка, читать. ведь этом - жизнь".

Euronews: " В Европе антисемитизм возвращается? "

Лилиана Сегре: "Прошу прощения, это ощущение возврата связано с тем, что мы начали об этом говорить. А так антисемитизма хватало всегда. 25 апреля, в день освобождения от фашизма, антисемиты предпочитают делать вид, что они... больше не антисемиты! Большая разница в том, что сегодня об всем этом можно говорить".

Euronews: "Вы видите сходство с ситуацией из прошлого? Есть ли, на ваш взгляд, риск повторения?"

Лилиана Сегре: "Нет, риска повторения нет, я имею в виду ту степень ужаса и ненависти, которую испытала на себе. Все же, живя в демократическом обществе, надеешься, что честных людей больше, чем нечестных".

Euronews: "Какие меры может принять современное общество?"

Лилиана Сегре: "У меня нет рецептов борьбы с этим злом, которое я считаю явлением очень древним. Одновременно я верю в цикличность истории".

Euronews: "75 лет назад вы очень близко подошли к порогу смерти. А сегодня вы ее боитесь?"

Лилиана Сегре: "Ну, я думаю, мы все боимся смерти. Я лично однозначно предпочитаю жизнь, я сегодня больше верю в людей и надеюсь остаться собой до конца".

Euronews: "Человеком, который, как вы сказали, должен быть свободным?"

Лилиана Сегре: "Свободным и мирным!"

Euronews: "Спасибо за участие в программе. Желаем вам долголетия".

Лилиана Сегре: "Очень приятное пожелание. У меня - это правда! - еще столько дел".

Подписывайтесь на Euronews в социальных сетях
Telegram, Одноклассники, ВКонтакте,
Facebook, Twitter и Instagram.

Эфир и программы Euronews можно смотреть
на нашем канале в YouTube

Поделиться статьейКомментарии

Также по теме

"Память об Освенциме не должна умереть"

Споры вокруг Освенцима

Воспоминания освободителя Освенцима