Преподобный Джесси Джексон, один из самых влиятельных религиозных лидеров среди афроамериканцев, посвятивший жизнь правозащитной деятельности –
РЕКЛАМАПреподобный Джесси Джексон, один из самых влиятельных религиозных лидеров среди афроамериканцев, посвятивший жизнь правозащитной деятельности – гость канала “Евроньюс”. Наши журналисты встретились с ним в Эдинбурге: Джесси Джексона пригласили туда для участия в Международном книжном фестивале, в рамках которого он также получил почетную награду за пропаганду прав человека в США.
Предлагаем вам полный текст интервью с правозащитником.
Вопрос: “Лидер правозащитного движения, священник, журналист, “гражданин мира” – всё это справедливо применительно к вам. Вы также известны своим интересом к внешней политике, вот недавно встречались с Джулианом Ассанжем. Чего вы хотели от этой встречи?”
Джесси Джексон: “Я хотел выслушать его. Я прочел много его работ. И в США, и в Великобритании столько людей протестовали против войны в Ираке. Да, ряд вышедших на свет фактов оказались неприятными. Но ведь речь идет о свободе слова, и она для меня – великая ценность. К тому же нельзя содержать человека под стражей без суда. Я надеюсь, что этот вопрос будет вскоре урегулирован”.
Вопрос: “Теперь перейдем к теме, которая беспокоит и США, и Европу – это тема нелегальной иммиграции. Европа переживает настоящий кризис: столько людей буквально хлынули в Старый Свет через Средиземное море. В США президент Обама пытался добиться амнистии для 5 миллионов нелегалов, однако его инициатива была блокирована. Как же Америка и Европа должны решать вопрос с иммигрантами?”
Джесси Джексон: “На самом деле, Европа и США – это богатые регионы, которые частично получают свой доход от ресурсов стран бедных. Есть огромная разница между нациями – в уровне благосостоянии, в уровне дохода, в уровне образования, ресурсов. И поэтому люди из бедных стран едут в регионы, располагающие этими ресурсами. У нас есть два пути: или мы строим мост и стараемся помочь им развиваться, или нас ждет конфронтация. Мало кто покидает свой родной дом просто так. Большинство попросту голодает, а их права попраны”.
Вопрос: “В прошлом вы неоднократно посещали Кубу. А недавно мы стали свидетелями того, как над зданием посольства США в Гаване водрузили американский флаг. Что вы испытываете в связи с этим?”
Джесси Джексон: “Мне от этого хорошо на душе, ведь это – правильно. Откуда этот интерес к Кубе? Вспомните, еще в 50-х годах афроамериканцы не имели право голосовать, то же самое касалось и латиноамериканцев, практически вся Латинская Америка была оккупирована. Африка также представляла собой в некотором смысле оккупированный континент, этакая гигантская колония. Неудивительно, что сегодня все упомянутые мною народы, группы населения радуются возрождению Кубы. Круг пройден, и вот Америка и Куба восстанавливают диалог. Это очень важный шаг. Надеюсь, что и договоренности Запада с Ираном окажутся плодотворными, а следующей в списке партнеров станет Венесуэла. Нужно всегда выбирать мир, а не войну. Мир – это нравственное решение, которое к тому же намного дешевле конфронтации”.
Вопрос: “Права человека – тема, по-прежнему открытая для Острова Свободы; сегодня очень многих ситуация с правами человека на Кубе серьезно беспокоит. Что вы скажете?”
Джесси Джексон:“Но многих не устраивает и ситуация с правами человека в Америке! Моя страна – это всего 5 процентов населения земного шара, при этом на наши тюрьмы приходится четверть всех заключенных в мире! У нас столько проблем в этой сфере. Сегодня, когда мы возобновляем общение с Кубой, этой пойдет на пользу обеим сторонам. Мы не вправе навязывать Кубе стандарты, которые сами не соблюдаем”.
Вопрос: “Как сегодня эти вопросы решает администрация президента Обамы? По-вашему, он сегодня пытается сделать то, что раньше ему по каким-то причинам не удалось?”
Джесси Джексон: “Мне кажется, в американском обществе есть опасения по поводу восстановления отношений с Кубой. Возьмись Обама за эту задачу пять лет назад, его, возможно, и не переизбрали бы. А сегодня общество в большей степени готово к подобным переменам. То же самое касается и Ирана. У нас немало тех, кто боится сближения с этой страной, но еще больше тех, кто боится оставить Иран, так сказать, без присмотра.
Как видите, и в обществе, и в политике мнения расходятся. Я считаю, что нашим лидерам не стоит реагировать на оппонентов, нужно продолжать сближение с Ираном. То же самое касается Кубы. Затем стоит попробовать новый формат отношений и с Венесуэлой. Нам в нашем полушарии нужен мир”.
Вопрос: “Вы упоминаете Венесуэлу, страну с таким количеством проблем. Вспомним все жестокие антиправительственные протесты, которые так же жестоко подавлялись. Что вы, правозащитники, думаете об этой ситуации?”
Джесси Джексон: “Всегда лучше обсуждать нарушения прав человека, чем просто замалчивать их, отворачиваться. Смотрите, в Китае тоже нарушают права людей, но с этой страной у нас идет торговля, установлены дипломатические отношения. То есть в какой-то момент мы решили, что с Китаем все же лучше общаться, мы не стали выводить эту страну из нашего круга партнеров. Германия когда-то была разделена стеной, и стена эта ничего не дала. Изоляция Кубы не привела к результатам, отказ ехать на Олимпиаду в Россию – тоже. Нужно общаться, других способов нет”.
Вопрос: “В США в последний год было много событий, конфликтов, разбирательств в связи с расовыми вопросами. Вы как-то заметили, что жестокость полиции имеет классовый, а не расовый подтекст. Можете развить свою точку зрения?”
Джесси Джексон: “В 1865 году после 246 лет рабства афроамериканцы получили свободу. Это стало настоящим прорывом. А потом наступила реакция, и в течение 70 лет тысячи чернокожих стали жертвами линчевания. Такой оказалась цена прогресса…Однако мы все равно движемся к справедливости. Возьмем новейшую историю.У чернокожих еще относительно недавно не было избирательного права, а сегодня один из нас является президентом США. Мы прошли путь от полной безнадежности до самых дерзких мечтаний. Сегодня мы отстаиваем права рабочих, права женщин, детей. Да, их права постоянно оказываются под прицелом. Надо понимать, что люди, готовые защищать эти ценности – и в Америке, и в Европе – посвящают себя делу очень длительному и поступательному. Защита прав человека не проводится рывком, на короткой дистанции. Нельзя сдаваться после неудач, нужно продолжать держаться за канат надежды. Правозащитная деятельность – это борьба за добро, справедливость, которые должны одержать победу над злом и отчаянием”.
Вопрос: “В 2016-м Америку ждут выборы президента. Какой вопрос станет главным в предвыборный период и кто способен дать на него наилучший ответ?”
Джесси Джексон: “Богатые у нас становятся еще богаче, при этом пополняются ряды бедных, а средний класс сокращается. И у нас с одной стороны есть Дональд Трамп, который играет на страхах, возникающих в связи с этой ситуацией, а с другой стороны – Берни Сандерс, которых опирается на оптимистов, тех, кто надеется на лучшее. Оба этих политика имеют дело с одними и теми же людьми, американцами, которые чувствуют себя загнанными в угол”.
РЕКЛАМАВопрос: “Вы заговорили о сенаторе Берни Сандерсе, он ваш друг. Вы даете понять, что будете его поддерживать?”
Джесси Джексон: “Нет, подобные выводы преждевременны. Хилари Клинтон обещает выступить с прекрасной предвыборной кампанией, сегодня именно она лидирует в рейтингах. Она все отдала Америке, и у нее есть полный набор качеств, чтобы стать нашим следующим президентом. Пока выигрывает она…”