Неудавшиеся переговоры по ядерной программе, нарушение прав человека, кризис в Сирии, ограничения в интернете, санкции, региональные угрозы – Иран уже долгое время остаётся одной из горячих точек мировой повестки дня. Евроньюс встретился с Мохаммадом Джавадом Лариджани, генеральным секретарем Совета по правам человека в Иране.
В последнее время Иран вновь оказался в центре внимания СМИ, с одной стороны из-за роста напряженности вокруг ядерных амбиций Ирана и провала очередного раунда международных переговоров по его ядерной программе, а с другой – из-за нового доклада Организации Объединенных Наций по вопросу нарушения прав человека в Иране.
Корреспондент Euronews встретилась с Мохаммадом Джавадом Лариджани – генеральным секретарем Совета по правам человека в Иране и ведущим идеологом сторонников аятоллы Хаменеи. Euronews: – В докладе ООН приведены случаи нарушения прав человека:необоснованное лишение свободы, пытки и судебное преследование несовершеннолетних. Что вы можете сказать по этому поводу?
Лариджани: – Во имя Аллаха! Мы не претендуем на истину в последней инстанции, но считаем, что наше отношение к правам человека не хуже и не лучше, чем в других странах, в том числе европейских, которые обвиняют нас в нарушении гражданских прав. Хочу заметить, что мы считаем это еще одной попыткой и средством давления на Иран, неким новым фронтом против нас.
Euronews: – Но этот отчет составлен на основе реальных фактов и свидетельств в области нарушения прав человека в Иране. Помимо ООН, три самых уважаемых правозащитных организаций в мире: Amnesty International, Репортеры без границ и Human Rights Watch принимали участие в составлении доклада. Вы не можете обвинить всех в предвзятости и голословности. Наверняка эта информация хотя бы частично, если не полностью, соответствует действительности.
Лариджани: : . – Вопрос доверия в настоящем докладе – это первоочередной вопрос. Мы согласны с тем, что некоторые наши законы нуждаются в изменении , а некоторые мы будем отстаивать, даже не смотря на критику Запада. Количество смертных приговоров в Иране велико – это факт, и это печально. Мы должны изменить закон. Есть целый ряд преступлений, связанных с незаконным оборотом наркотиков. Смертные приговоры за подобные преступления составляют 74 % от общего количества обвинительных заключений. По моему убеждению, нет необходимости рассматривать их как “серьезное преступление”, следовательно необходимо внести поправки в законодательство, но многие в парламенте вряд ли поддержат меня.
Euronews: – Одна из главных причин, по которой можно попасть в тюрьму в Исламской Республике – “пропаганда против режима”. Это означает, что, если я, например, блоггер и выражаю свое мнение, меня могут обвинить в “пропаганде против режима”. Из-за этого многие молодые люди попадают за решетку и подвергаются пыткам.
Лариджани: – Извините, я вынужден вас перебить, но это не так. Иран опережает все страны Ближнего Востока по количеству пользователей и распространению интернета.
Euronews: – Но доступ ко многим сайтам ограничен…
Лариджани: – Это глобальная проблема. Есть сайты, которые, как считается, наносят ущерб национальным интересам народа, жизни людей: это – эксплуатация детей , секс с несовершеннолетними , это должно пресекаться на корню.
Euronews: – А критика власти?
Лариджани: – О нет…здесь нет ограничений….
Euronews: – А пытки в тюрьмах?
Лариджани: : – Увы, пытки в тюрьмах применяются, но мы не идем ни в какое сравнение с пытками в США.
Euronews: – Да, но нельзя оправдывать собственные ошибки чужими, пусть и в Америке.
Лариджани: – Вы знаете, абсолютной справедливости не существует. В соответствии с законом, применение пыток – одно из основных преступлений. Согласно исламу, шариату, за применение пыток можно получить высшую меру наказания.
Euronews: – А что на практике?
Лариджани: – На практике, если говорить о реальном положении вещей, я здесь согласен с Вами. Мы недавно полностью изменили систему правового надзора за полицейским центром временного содержания людей. Мы не скрываем злоупотреблений и нарушений.. Мы сами говорим, что хотим перемен к лучшему. Что касается тюремной администрации – это еще и проблема компетентности и эффективности руководителей. Это не такой простой вопрос, и мы готовы обсуждать свои недостатки и промахи. Но мы не готовы к обсуждению под давлением, когда на нас указывают пальцем. Со стороны Запада, прежде всего США и стран Европы, это неправильный подход к Ирану.
Euronews: – Идем дальше и поговорим о предстоящих выборах. Как правило, в демократических странах политические партии и объединения выдвигают своих кандидатов.. В Иране есть Попечительский совет, состоящий из 12 человек. Шесть – назначаемых верховным лидером аятоллой Хаменеи, и шесть представителей судебных органов. А как представлен в этом раскладе народ Ирана?
Лариджани: – Утверждение кандидата не входит в обязанности Совета Попечителей. Они только оценивают кандидата и его шансы претендовать на государственную должность. Например, человек, который был замешан в антиправительственной деятельности, не может быть кандидатом, человек, который не является сторонником ислама, также не может быть кандидатом. Это все равно, как кандидат в президенты Франции не будет поддерживать ценности светского государства.
Euronews: – Теперь я хотела бы поговорить о ядерной программе Ирана. Международное сообщество угрожает Ирану военным вмешательством, в стране огромная инфляция, сказывается влияние санкций…. И все это ради того, чтобы обогатить уран до 20% для не вполне очевидной программы?
Лариджани: – Ситуация не столь плоха, как вы ее описываете, потому что страна развивается, она живет. Вопрос ядерных технологий не сводится к получению нескольких килограммов урана обогащенного до 20%. Мы являемся такой же частью международного сообщества как и остальные страны и обладаем теми же правами. Такие же права, как американцы или другие государства, имеем и мы, иранцы. Израильтяне думают, что Иран всем угрожает. Это их проблема. Они параноики.
Euronews: – Я не готова судить об аргументах той или иной стороны. Для меня реальная политика видится в двух вариантах в зависимости от обстоятельств и санкций: это либо голод, как в Северной Корее, где люди едят траву, или противостояние военному вмешательству. Вы что выбираете?
Лариджани: – Мы находимся в гораздо лучшем положении и мы гораздо богаче многих стран Южной Европы. Военное нападение на Иран также непродуктивно. Несложно атаковать тот или иной объект в Иране, но победу в этой войне одержит Иран. Третий вариант – сесть за стол переговоров и признать права Ирана, как члена международного сообщества в рамках Договора о нераспространении ядерного оружия. Мы хотим только этого.
Euronews: – Давайте продолжим разговор о внешней политике и перейдем к Сирии. Почему вы поддерживаете Башара Асада?
Лариджани: – Поддержка Башара Асада является частью нашей региональной политики, направленной против гегемонии Израиля в Регионе. США и европейцы хотят навязать Сирии перемены, чтобы во имя демократии поставить там диктатора, который будет марионеткой Израиля. Лучший путь – это остановить вторжение туда вооруженных террористов, и пусть оппозиция, вся оппозиция договорится о проведении выборов. Чтобы каждый мог принять в них участие. Башар Асад на это согласен. А затем Иран поддержит выбор сирийского народа.