Новый председатель Европейского парламента вступает в должность, без сомнения, в один из худших моментов в истории Евросоюза.
Новый председатель Европейского парламента вступает в должность, без сомнения, в один из худших моментов в истории Евросоюза. Сможет ли он мобилизовать достаточно ресурсов, чтобы вывести ЕС из этого кризиса? Сможет ли найти верный путь к новым горизонтам? В гостях у программы “Глобальный диалог” новый председатель Европарламента Антонио Таяни.
“Евроньюс”:
Господин Таяни, спасибо за то, что пришли к нам сегодня.
Антонио Таяни:
И вам спасибо, за приглашение.
“Евроньюс”:
Уже совсем скоро европейские лидеры соберутся в Риме на празднование 60-й годовщины Римского договора. Для некоторых эта встреча ассоциируется с игрой музыкантов на “Титанике” в момент катастрофы. Вы себя не ощущаете как капитан судна, которое на глазах уходит под воду?
Антонио Таяни: (+11 сек)
Нет, абсолютно. Ощущаю себя, скорее, мореходом, который делает всё, чтобы, вопреки прогнозам вывести корабль из шторма и добраться до порта назначения. И вот почему. Европейцы уже не раз доказывали, что они способны решать любые проблемы в сложные моменты истории: им по силам оказалась непростая задача возрождения после Второй мировой войны. Благодаря объединённой Европе мы 70 лет жили в мире и спокойствии, жили в свободных странах.
“Евроньюс”:
…да, но сегодня контекст изменился…
Антонио Таяни:
Есть три главные проблемы: безработица, особенно среди молодёжи, которая представляет будущее Евросоюза, иммиграция и терроризм. Битва против ИГИЛ пока ещё не выиграна до конца.
“Евроньюс”:
Это и есть выши приоритеты на ближайшее будущее, которыми будет руководствоваться ЕС?
Антонио Таяни:
Абсолютно верно, и кроме того, есть ещё проблема “брексита”. Впервые целая страна хочет выйти из Евросоюза. Тут уж все должны сплотиться для совместной работы. И не время устраивать полемику между различными европейскими структурами. И парламент, которым я имею честь руководить, и Еврокомиссия, и Совет ЕС, и входящие в Союз страны – все работают с одной целью: ответить на требования европейских граждан.
“Евроньюс”:
Еврокомиссия предложитла уже пять сценариев развития Евросоюза. Похоже, что мнения многих склоняются в пользу Европы с изменяемыми границами блоков.
Антонио Таяни:
Если представить себе Европу с изменяемыми границами, в которой две, три или четыре страны играют передовую роль, то само по себе это не так уж плохо. Взять, к примеру, оборонную политику. Если Франция, Германия, Испания и Италия решат создать новую структуру для укрепления внешнеполитической стратегии Евросоюза, и не ради того, чтобы дистанцироваться от других стран, но чтобы первыми “проложить путь” и подготовить почву для других, то я считаю, что это позитивный пример.
“Евроньюс”:
А что вы предусмотрели для тех, кто не поддержит такое видение Европы? Они что, окажутся в стороне от европейского проекта?
Антонио Таяни:
Нет, отнюдь. Все вместе должны двигаться вперёд. Если изменяемые границы означают, что кто-то встаёт в авангард, то это хорошо. Если же те, кто в авангарде, пытаются вытолкать всех остальных на периферию, то это уже – проблема.
“Евроньюс”:
Польша высказалась откровенно против сегодняшних европейских амбиций. Что делать с таким партнёром, как Польша?
Антонио Таяни:
Дебаты по этому вопросу не прекращаются; в одном Евросоюзе уживаются государства с разными идеями. Все страны различны, и каждый член ЕС старается отстоять собственные политические приоритеты, вписавшись в общую стратегию. Когда у нас проходили выборы председателя Европейского совета, то Польша выступила против кандидатуры поляка Дональда Туска, а все остальные страны его поддержали. И это – демократия…
“Евроньюс”:
Если Германия займёт ещё более важную, чем сегодня, роль внутри Евросоюза, это усилит полемику популистов, утверждающих, что немцы и без того уже всё решают…
Антонио Таяни:
Нужно понять, почему граждане ЕС поддерживают ту или иную партию. Если что-то идёт не так, то своими голосами они дают об этом знать политикам из других партий. Именно поэтому следует работать по проблемным вопросам, а не с политическими популистами. Вы же видели: им не удалось победить в Нидерландах. А почему? Потому что действующий премьер дал чёткие ответы на вопросы граждан.
“Евроньюс”:
Следующим этапом станут выборы во Франции. Есть ли у вас план на случай, если к власти придёт Национальный Фронт?
Антонио Таяни:
По-моему подводить итоги рановато, не уверен, что националисты победят на выборах во Франции. Позиция моей партии – чёткая. Позиция Европарламента не может быть популистской. Есть лишь одна стратегия: отвечать на запросы граждан. Заниматься проблемами безработицы, иммиграции, терроризма… Решить вопрос с “брекситом”. Первым делом грамотно провести процесс “развода”. А уж после “развода” будем решать, как настроить отношения между ЕС и Соединённым Королевством.
“Евроньюс”:
Великобритания угрожает выйти из переговорного процесса до выработки согласия: там считают, что при таком сценарии в менее выгодном положении окажется, скорее, Евросоюз. Что вы на это скажете?
Антонио Таяни:
Я считаю, что в менее выгодном положении окажутся, как раз, они. Не стоит ссорится на фоне политических деклараций. Британцы несомненно готовы заключить ряд соглашений, так что нам следует, с одной стороны, отстаивать наши интересы, но в то же время, нельзя забывать, что и после формального “развода” Великобритания останется партнёром Евросоюза. Соединённое Королевство покидает ЕС, но остаётся европейской страной.
“Евроньюс”:
Ещё одна серьёзная проблема – иммиграция. Вы как-то раз высказались о возможности создания лагерей для беженцев на территории Ливии. Такая перспектива пока сохраняется?
Антонио Таяни:
Как я считаю, для беженцев должны быть созданы благоприятные условия проживания, то есть с доступом к медперсоналу, к медикаментам, к правозащитникам… В этом направлении, разумеется, следует сотрудничать с ООН. Нам нужны структуры, способные принять…
“Евроньюс”:
…Да, но как такое возможно в Ливии, – в стране с неконтролируемой ситуацией?
Антонио Таяни:
Начинать следует южнее, в странах Чёрной Африки. После того, как в Ливии будет найдено адекватное политическое решение, то и в этой стране можно будет продолжить работу. Нельзя допустить, чтобы Средиземное море превратилось в гигантское кладбище. Недостаточно строить лагеря для беженцев. В африканских странах необходимо развивать политику более серьёзных инвестиций.
“Евроньюс”:
Один из серьёзных партнёров в этом процессе – это Турция. Между тем, отношения с Турцией всё более усложняются. Останется ли Турция партнёром в разрешении миграционного кризиса?
Антонио Таяни:
Турция была и остаётся нашим партнёром. Думаю, после окончания кампании в поддержку конституционного референдума Анкара снизит тон во внешней полемике, а потому нам следует идти по пути достигнутых договорённостей. Конечно, мы отстаиваем права человека, и никто не обвинит ни одну европейскую страну в нацизме – это абсолютно неприемлемо. Мы ставим во главу угла свободу, демократию, защиту прав человека, и хотя мы прислушиваемся к советам из вне, мы никому не позволим обвинять нас в нацизме.
“Евроньюс”:
При каких условиях может быть отозвана кандидатура Турции на членство в ЕС?
Антонио Таяни:
Отозвана? Если есть трудности, надо заниматься этими вопросами, решать их дипломатическим путём. Нам необходимо вникнуть в проблемы, с которыми сталкиваются турки, но в то же время, мы не отступимся от наших ценностей, таких как свобода самовыражения, демократия, права человека…
“Евроньюс”:
Теперь, несколько слов о вас самом. Ваш предшественник, Мартин Шульц, был очень близок к председателю Еврокомиссии Юнкеру, который покинет свой пост по истечении мандата. Иногда слышны голоса о политическом одиночестве. Вы на себе это не ощущаете?
Антонио Таяни:
Никогда не чувствовал себя одиноким. Я постоянно общаюсь с коллегами, мы вместе ходим обедать… Я был избран, как в Италии, так и в Брюсселе, благодаря поддержке граждан и консенсусу среди евродепутатов. Так что, лично я от одиночества не страдаю.
“Евроньюс”:
Антонио Таяни, большое спасибо, что ответили на наши вопросы.
Антонио Таяни:
Спасибо.