“Евроньюс”: “Верховный комиссар ООН по правам человека – этот пост предполагает огромную ответственность, особенно сегодня, в столь непростое время
“Евроньюс”:
“Верховный комиссар ООН по правам человека – этот пост предполагает огромную ответственность, особенно сегодня, в столь непростое время. Война в Сирии и миграционный кризис в Европе… Эти новые реалии ставят в сложное положение западные демократии. Каково в этих условиях отстаивать права человека? На наши вопросы отвечает Зейд Раад аль-Хусейн. Добро пожаловать в программу “Глобальный диалог”!”
Зейд Раад аль-Хусейн, верховный комиссар ООН по правам человека:
“Благодарю вас.”
“Евроньюс”:
“Начнём с неоднозначного решения, о котором договорились Европа и Турция. В Греции начали депортацию нелегальных мигрантов обратно на восток. Её масштаб будет расти, и вы уже высказались с резкой критикой по этому поводу. Почему?”
Зейд Раад аль-Хусейн:
“Беспокойство вызывает ряд моментов. Во-первых, центры приёма беженцев превращаются в лагеря задержания, как это происходит на острове Лесбос, например.
Нас также волнует гуманитарная ситуация в самой Турции: насколько эту страну можно рассматривать как безопасную зону?
Наконец, непонятно, как массовая депортация отразится на отдельных запросах мигрантов на получение статуса беженца.”
“Евроньюс”:
“Соседи Сирии приняли на себя основной удар: около пяти миллионов человек покинули страну, многие из них живут теперь в Турции, многие – в Ливане, а также в вашей родной Иордании. Пару месяцев назад король Абдалла II предупреждал: плотину скоро прорвёт. Что он имел в виду?”
Зейд Раад аль-Хусейн:
“Отношение внешнего долга к ВВП в этих странах резко изменилось в связи с той ответственностью, которая легла на плечи сирийских соседей. Это особенно касается Ливана и Иордании, где вся ситуация представляется абсолютно несправедливой. Конфликт длится уже пять лет, и ответственность за прекращение такого рода коллизий лежит на Совете Безопасности ООН, пять постоянных членов которого облечены особыми полномочиями. Механизм контроля, который был придуман после Второй мировой войны, и который призван предотвращать такие конфликты, очевидно, не сработал в случае с Сирией. ИГИЛ разросся на землях Сирии и Ирака, что привело к массовому исходу беженцев.”
“Евроньюс”:
“Вы считаете, проблема в том, что в Совбезе ООН не смогли увидеть ситуацию в Сирии во всей её полноте?”
Зейд Раад аль-Хусейн:
“На Совбезе лежит ответственность в предотвращении конфликтных ситуаций, центробежная сила которых может стать серьёзной угрозой для соседних стран, как это произошло в случае с Сирией. Очевидно, что неразрешённость этого конфликта после пяти лет войны – это провал в работе Совета Безопасности.”
“Евроньюс”:
“Вы стали первым мусульманином, назначенным на пост Верховного комиссара ООН по правам человека. Из-за терактов, совершённых во имя Аллаха, в Европе сегодня множатся анти-мусульманские настроения . И даже если мы с Вами понимаем, что подобное кровопролитие не имеет ничего общего с религией, на Западе с растущим подозрением смотрят на последователей ислама. В этой связи, с какими словами Вы хотели бы обратиться к Вашим, живущим в Европе единоверцам?”
Зейд Раад аль-Хусейн:
“Я думаю, что более серьёзный анализ этих процессов дал бы нам возможность понять, что эти экстремистские группы прежде всего направляют свои действия против других мусульман, а не только против не-мусульман. Исключение здесь, пожалуй, составляет только Ирак.
Экстремисты, радикалы рассматривают всех, кто не согласен с их собственной доктриной, как недостойных жизни. Это идеология, с которой мусульманский мир столкнулся много веков назад. И совершенно очевидно, что мы должны много и серьёзно работать в исламском контексте.
Но европейцам необходимо также помнить, что стричь всех под одну гребёнку – это большая ошибка, и сама европейская история это лучше всего иллюстрирует, здесь мне и примеров приводить не нужно.”
Раад аль-Хусейн: краткая биография
- Верховный комиссар ООН по правам человека с 1 сентября 2014 года.
- Бывший Постоянный представитель Иордании в ООН (в нью-йоркской штаб-квартире).
- Долгое время работал в области международного уголовного законодательства, международной юриспруденции, миротворческих миссий ООН и постконфликтного миростроительства.
- Сыграл центральную роль в создании Международного криминального суда, и в недавнем расследовании в странах Африки сексуальных домогательств со стороны миротворческого контингента ООН
“Евроньюс”:
“Борьба с безнаказанностью – один из ваших приоритетов, вы приняли серьёзное участие в создании Международного уголовного суда в 2002 году. Но 14 лет спустя, насколько мне известно, на его счету всего трое осуждённых. Фактически, все расследования и приговоры касаются всего лишь одного континента: Африки. Почему?”
Зейд Раад аль-Хусейн:
“Важно понять, как работают суды. Любой суд имеет свою юрисдикцию, которая распространяется лишь на те страны, которые признали его полномочия. Либо необходима инструкция Совбеза ООН.”
“Евроньюс”:
“Так что же, полномочия этого суда ограничены тем, что многие страны его не признают?”
Зейд Раад аль-Хусейн:
“Совершенно верно, ну, или же Совбез ООН не настаивает на возбуждении дела. В этих случаях пределы компетенции Международного уголовного суда ограничены. Когда мы работали над его уставом, нам казалось что это огромный шаг вперёд, что мир изменится со дня на день, и безнаказанность уйдёт в прошлое.”
“Евроньюс”:
“Оглядываясь назад, могу сказать, что уходит немало времени на осознание политическими элитами того простого факта, что не существует безграничной власти, что есть определённые “правила игры” даже в проведении военных кампаний, что Управление ООН по правам человека никому не даёт поблажек. И это касается также и других ооновских миротворческих структур.”
“Евроньюс”:
“Позвольте задать Вам один конкретный вопрос на примере Сирии. Эта страна не признаёт юрисдикцию Международного уголовного суда. Возможно ли, что этот суд когда-нибудь заведёт дело на Башара Ассада?”
Зейд Раад аль-Хусейн:
“Думаю, существует вероятность, что именно так оно и будет. Нельзя воображать, что люди, предположительно несущие ответсвенность за ряд преступлений смогут избежать правосудия. Так уже было в ряде случаев…”
“Евроньюс”:
“…каких конкретно?”
Зейд Раад аль-Хусейн:
“Мы продолжаем собирать доказательства, из разных источников, и надеемся, что настанет момент, когда обвинения наконец приведут подозреваемых на скамью подсудимых.”
“Евроньюс”:
“В последние несколько лет, репутация миротворческих миссий ООН была серьёзно подмочена обвинениями в сексуальных домогательствах со стороны международного контингента. Более ста инцидентов задокументировано в одной лишь Центральной Африке. Солдаты, превысившие свои полномочия, будут отправлены домой вместе с их подразделением. Но до суда дело не дойдёт, не так ли?”
Зейд Раад аль-Хусейн:
“Это хороший вопрос. То есть, тот факт, что жертвами становятся беззащитные люди и сообщества, которых миротворцы, собственно, и признаны защищать, – это просто ужасно.
На стране, которая предоставляет солдат-миротворцев, лежит ответственность возбуждения дел на национальном уровне. Но в рамках ООН всё что можно сделать, – это уволить этих солдат и отправить их обратно домой.”
“Евроньюс”:
“То есть, если страна не захочет отдавать этих солдат под суд, мы ничего не сможем с этим поделать?..”
Зейд Раад аль-Хусейн:
“Ну, мы можем, конечно, продолжать оказывать давление. ООН может, к примеру, отказаться от найма солдат в миротворческий контингент из конкретной страны. Но важнее, разумеется, чтобы само государство осознало свою ответственность.”