Глава Rheinmetall Армин Паппергер о нехватке ракет, наращивании оборонного производства и оружии будущего. Какую роль сыграют Skyranger, дроны, роботы и космос?
Германия намерена существенно усилить свою обороноспособность. Однако дело уже давно не сводится лишь к дополнительным боеприпасам и ракетам. Всё большую роль играют системы противовоздушной обороны, беспилотники и новые технологии, такие как человекоподобные роботы и космические системы.
Глава концерна Rheinmetall Армин Паппергер рассказывает об усилении вооружённых сил, существующих дефицитах — и о том, какие системы вооружений в будущем могут стать ключевыми.
Во время закладки киля третьего корабля обеспечения флота класса 424 в Вольгасте мы поговорили с Паппергером о производстве вооружений в Германии, о роли системы Skyranger и об оружии будущего.
Euronews: господин Армин Паппергер, в марте вы говорили, что запасы ракет опасно истощены. Какова ситуация сейчас?
Papperger: Я думаю, это по-прежнему так. Ракеты нельзя произвести так быстро, и именно поэтому мы, в том числе как компания Rheinmetall, реализуем крупную инвестиционную программу — и не только мы, но и многие другие производители.
Сейчас колоссальный дефицит ракетных двигателей, а также боевых частей, и нам нужно резко ускориться, чтобы вернуть Германию, но также Европу и НАТО к целевым объёмам, которые будут достаточными в случае угрозы.
Euronews: Как обстоят дела с системой Skyranger? Комплексы уже заказаны, но успеют ли они поступить вовремя? Насколько быстро всё идёт сейчас?
Papperger: Да, вокруг Skyranger действительно постоянно повторяется один и тот же сюжет. Согласно контракту, серийные поставки Skyranger мы должны начать в 2027 году. И они будут выполнены, сейчас у нас лишь минимальные задержки.
Есть несколько технологий, которые нам нужно обновить: это шасси, радиолокационная техника и ракеты, которые предстоит интегрировать.
Но я твёрдо убеждён, что совместно с федеральным ведомством по вооружению, информационной технике и эксплуатации бундесвера (BAAINBw), а также с министерством мы найдём в этой сфере хорошее решение.
Наши сотрудники работают над этим днём и ночью, и, как вам известно, мощности по производству Skyranger резко наращиваются. С конца следующего года мы будем выпускать, или сможем выпускать, до 400 комплексов в год. Так что я не вижу здесь никаких проблем.
Euronews: Для обеспечения возможностей глубокого удара создано совместное предприятие. На какой стадии оно сегодня?
Papperger: Речь идёт о совместных предприятиях: одно мы создаём с компанией Destinus, другое — с Lockheed Martin. С Lockheed Martin мы работаем над ракетами для артиллерийских систем, крылатые ракеты развиваем вместе с Destinus. Оба этих совместных предприятия находятся на самом финальном этапе подписания документов, и мы рассчитываем, что уже в конце этого года — начале следующего получим первый заказ на крылатые ракеты.
Euronews: Не стоит ли производить более простые системы, но в большем количестве? Разве опыт Украины этого не показывает?
Papperger: Мы и это делаем, но в некоторых областях это не решает задачи. Если посмотреть на возможности Skyranger, он способен сбивать ракету, летящую со скоростью три Маха. Этого нельзя добиться ни с помощью простого перехватчика, ни с использованием примитивной системы.
Если сегодня поговорить с инспектором сухопутных войск Бундесвера, он скажет вам: «Через два года характер угроз будет совершенно другим». Skyranger — это действительно система с широким набором возможностей, которых мы не можем обеспечить нашими решениями на базе перехватчиков или более простыми системами.
У нас, например, есть и пулемёты калибра .50, с помощью которых можно сбивать лёгкие беспилотники, дроны категории 1. Но как только появляются, скажем, реактивные дроны, бороться с ними становится крайне сложно. Поэтому мы считаем, что более устойчивое, комплексное решение — лучше.
Euronews: Насколько значительна оборонная промышленность, и в частности Rheinmetall, как драйвер занятости?
Papperger: Я считаю, что мы серьёзный драйвер создания рабочих мест. Сейчас, без учёта гражданского направления, в Rheinmetall работают порядка 34 тысяч человек. Чистый рост составляет около 10 тысяч сотрудников в год, и наша цель — к 2030 году выйти на 70 тысяч. Параллельно мы хотим сформировать цепочку поставок, в которой будет занято ещё около 210 тысяч человек. Если всё это сложить, получится почти 300 тысяч. Это и есть двигатель рынка труда.
Euronews: Как быстро компании вроде Rheinmetall могут нарастить производство вооружений и боеприпасов?
Papperger: Мы уже это делаем. Мы показали это, например, на примере боеприпасов. В сегменте средних калибров мы увеличили выпуск с менее чем миллиона до четырёх миллионов выстрелов. В артиллерийском сегменте — с 70 тысяч до 1,5 миллиона выстрелов. По танковым боеприпасам производство выросло до 240 тысяч выстрелов с 40–60 тысяч, в зависимости от года. То есть мы уже наращиваем объёмы. А сейчас, например, мы удвоили выпуск грузовиков.
То есть объём выпуска логистических и тактических машин сейчас более чем удвоен. Мы всё это делаем. Но на данный момент у нас нет заказов, которые позволили бы расширяться ещё быстрее. У Rheinmetall есть шестилетняя инвестиционная программа объёмом 30 млрд евро — это огромные вложения на сегодняшний день. Поэтому так важно, что подаётся чёткий сигнал, в том числе сегодня: министр здесь, министр занимается тем, чтобы мы не просто создавали новые мощности, но чтобы они в долгосрочной перспективе были загружены, а люди имели работу.
Для меня это очень сильный, очень хороший сигнал, он в какой-то мере меня успокаивает: федеральное правительство действительно берёт на себя ответственность в этой сфере.
Euronews: Что станет следующим этапом? В последнее время основной темой были беспилотники. Что дальше — космическое пространство, которое уже вовлечено, или боевые роботы, человекоподобные роботы?
Papperger: Роботы обязательно появятся — это совершенно очевидно. У нас в Бремене есть исследовательский центр, который занимается человекоподобными роботами. Мы ведём там работу, хотя серийных продуктов у нас пока нет, поэтому мы ещё не выходим с этим в медиа. Но инвестируем в это направление очень большие средства. В космическую сферу мы тоже вкладываем много: с одной стороны, в строительство спутников, с другой — в обработку коммуникационных данных.
То есть вся информация, которую мы получаем со спутников, должна грамотно обрабатываться. Беспилотники останутся, как и всё остальное — оно по-прежнему необходимо. Для ведения боя с применением различных родов войск нужны артиллерия, бронетехника, обычные боеприпасы, дроны и ракетные системы.
Вопрос лишь в том, сколько всего этого требуется. Нужен определённый баланс, определённая комбинация, и она будет меняться. То есть доля каждого из этих компонентов со временем изменится.
От редакции: посмотрите также новый эксклюзивный репортаж Euronews о немецкой танковой бригаде в Литве: