РЕКЛАМАУже 20 лет прошло с момента создания Всемирной торговой организации. Надежды на то, что этот международный институт сумеет создать единую процветающую систему мировой торговли, не оправдались. А эксклюзивные переговоры между США и Евросоюзом о создании трансатлантической зоны свободной торговли и вовсе могут поставить на ВТО крест.
Мы встретились с генеральным директором ВТО Паскалем Лами, который возглавлял эту организацию в течение последних 8 лет. Г-н Лами, какой вклад, по-вашему, внесли ваше видение и ваша стратегия в нынешнее состояние организации?
Паскаль Лами: – Я не думаю, что ход моих рассуждений совпадает с вашим. Вы исходите из того, что ВТО теряет актуальность. Однако объем мировой торговли сегодня в два раза больше, чем это было 10 лет назад. Разве это не свидетельство развития ? Да, свидетельство.
Доля европейских стран в международной торговле, вклад ЕС в развитие новых проектов, расширение географии торговых сделок – были впечатляющими.
евроньюс:
Почему же тогда провалились переговоры в Дохе? Причем, с громким треском?
Паскаль Лами: – Я не согласен, что они провалились… скорее они зашли в тупик, но не провалились, и кстати…
евроньюс: – А почему тогда зашли в тупик?
Паскаль Лами: – Потому что мир меняется слишком быстро.
евроньюс: – А вы меняетесь вместе с миром?
Паскаль Лами: – Конечно, мы внесли свой вклад в эти перемены … Двигателем перемен являются технологии и развитие. И торговля играет здесь не последнюю роль, потому что она стимулирует эффективность работы экономики ,а это в свою очередь сказывается на доходах людей. Они в свою очередь могут больше тратить и вносят вклад в рост экономики.
евроньюс: – В 2009 году вы начали борьбу с протекционизмом. Сейчас мы все чаще становимся свидетелями того, что региональные торговые соглашения работают более успешно, чем глобальные, а будущее торговое соглашение между Европейским Союзом и США пока по большей части топчется на месте. Нет ли здесь, по сути, протекционизма?
Паскаль Лами: – Если вы посмотрите на общий результат этих пока виртуальных торговых соглашений, то это примерно 80% мировой торговли. И вопрос в том, будет ли оно достигнуто путем компромисса. Если этого не произойдет, то договоренности не сработают.
евроньюс: – Речь идет о трансатлантических соглашениях?
Паскаль Лами: – Трансатлантические переговоры только начинаются, и пока рано делать далеко идущие выводы. Я видел много торговых переговоров, которые, начавшись, до сих пор не закончились.
евроньюс: – Эти трансатлантические переговоры для Франции начались не очень хорошо. Париж попытался встать на позиции протекционизма в сфере кино и кинопроизводства. По-вашему, Жозе Мануэль Баррозу был прав, когда назвал политику Франции “реакционной”?
Паскаль Лами: – Честно говоря, я считаю это большой политической ошибкой. Это серьезное недопонимание, потому что произошло смешение двух очень разных понятий. Первое – это культурное разнообразие. Основной Договор Европейского Союза признает, что культурное разнообразие может стать помехой для открытия рынка, потому что культурная продукция – не носки, рубашки или шины. Вторая же проблема состоит в точке зрения, что протекционизм иной раз – вещь полезная.
Я бы не объединял эти два понятия. Я полностью согласен с господином Баррозу, что де-глобализация – когда вы считаете протекционизм шагом вперед – это, конечно, реакционный подход. ВТО оставляет за каждой страной право сохранять свои культурные традиции по своему усмотрению. Но не обязанность.
евроньюс: – Похоже, что нетарифные барьеры могут создать проблемы на переговорах …
Паскаль Лами: – Проблема не такая уж серьезная. И в сегодняшнем мире, и в завтрашнем при расширении торговли различия в регулировании могут стать препятствием. И поэтому вопрос сближение этих правил – принципиальный вопрос.
евроньюс: -По-моему, это серьезное препятствие, потому что в современной экономической действительности легче защитить свою старну, чем помочь ей.
РЕКЛАМАПаскаль Лами: – Идеи протекционизма не такие уж слишком старые. Когда половина вашего экспорта участвует в глобальной модели экономической интеграции, при которой мы живем, ограничение импорта приведет к снижению конкурентоспособности вашего экспорта. Поэтому такая форма протекционизма не работает. То, с чем мы имеем дело сегодня, это нормы и правила, установленные для защиты не производителя, а потребителя. Вопрос в том, смогут ли европейцы и американцы договориться об общей концепции безопасности, связанной с генно-модифицированными продуктами, по нормам очистки воды, в сфере защиты персональных данных….
евроньюс: – Если нет производства, если люди не работают на заводах и в офисах, значит нет потребителей. Люди не смогут ничего покупать, если у них не будет работы.
Паскаль Лами: – История человечества, экономического прогресса, а следовательно, социального прогресса и борьбы с бедностью всегда шла путем замены менее конкурентоспособной деятельности на более конкурентоспособную. В конце концов важно лишь, приводит ли этот процесс к созданию рабочих мест , а ответ на этот вопрос будет положительным.
евроньюс: – Итак, Вы считаете, что у европейского общества в целом, несмотря на кризис, есть шансы на будущее процветание?
Паскаль Лами: – Я думаю, вполне осуществимые. Двигатель прогресса – расширение торговли. Но нужно создать условия: улучшить качество внутренней политики, социальной системы, системы образования, возможностей для инноваций, развития предпринимательства. Наибольшую выгоду от глобализации получают те страны, которым удалось усовершенствовать свою социальную систему.
РЕКЛАМАевроньюс: – Господин Лами, в сентябре вы передадите руль Роберто Азаведу. Продолжит ли он вашу линию?
Паскаль Лами: – Я ни секунды не сомневаюсь, что он обладает наилучшими качествами для этого.
евроньюс: – Что станет следующим пунктом в вашей карьере? Может быть Брюссель?
Паскаль Лами: – Я начну думать о том, что делать дальше, учитывая, что мне 66 лет, а это не то же самое, когда вам 36, так вот, я начну думать об этом после полуночи 31 августа, когда я официально сложу с себя нынешние полномочия.