Тема очередного выпуска программы Italk – права человека в Европе. Почему Совет Европы считает, что сегодня ситуация с правами человека ухудшилась? Комиссар Совета Европы по правам человека Томас Хаммарберг ответит на ваши вопросы в программе Italk на канале евроньюс.
Комиссар Совета Европы по правам человека Томас Хаммарберг завершает свой шестилетний срок на этом посту и покидает его в конце месяца с высоко поднятой головой. Бывший глава Amnesty International, в 1977 году он получил Нобелевскую премию мира, присужденную этой организации. Сейчас он утверждает, что ситуация с правами человека в Европе ухудшается. Крис Бернс: – Господин Хаммарберг, подводя итоги вашего шестилетнего пребывания на этом посту, как объяснить то, что положение дел не улучшилось, а стало хуже за эти шесть лет?
Томас Хаммарберг: – Могу сказать, что я несколько разочарован. Нет никаких оснований для самоуспокоения Европы в области прав человека. Одна из причин этого, конечно, экономический кризис , который повлиял на социальные права многих граждан,на фоне жесткой экономии. Но также я считаю, что последствия террористических актов 11 сентября 2001 года не лучшим образом повлияли на соблюдение прав человека. Людей арестовывали и пытали, даже когда не было никаких реальных доказательств, что они участвовали в подготовке этих террористических актов. Пытки, конечно, должны быть полностью запрещены.
Крис Бернс: – Что же, давайте посмотрим, как ситуация складывается сейчас, и послушаем вопросы от наших зрителей. Итак, первый вопрос.
Габриела: – Здравствуйте, меня зовут Габриэла Храбанова, я – цыганка из Чехии. Я работаю в цыганской организации, базирующейся в Брюсселе. Я знаю о программе помощи цыганам, организованной Советом Европы, но хотела бы узнать, как вам удается убедить в целесообразности этой программы местные органы власти, настроенные против цыган. Спасибо.
Крис Бернс: – Господин Хаммарберг, вопрос Габриэлы подтверждает ваши слова. Ситуация не становится лучше, что вы можете ответить ей?
Томас Хаммарберг: – Я считаю, что цыгане – та группа людей в Европе, которая больше всего страдает от экономического кризиса и роста числа экстремистских групп, которые не только на словах высказывают неприязнь к цыганам, но и порой применяют насилие. Это очень большая проблема. Я думаю, что вопрос поставлен правильно: что многие изменения должны происходить на местном уровне. И такие попытки предпринимались Евросоюзом и Советом Европы, но остается еще многое сделать,, чтобы обеспечить людям возможность жить бок о бок на местном уровне. Мы были крайне озабочены заявлениями ряда политиков в некоторых странах Европы, которые только усилили предубеждение в отношении цыган.
Крис Бернс: – Вопрос сложный – как довести общеевропейские решения до местного уровня. Послушаем еще один вопрос на ту же тему.
Флорен Мунтяну: – Меня зовут Флорэн Мунтяну, я муниципальный служащий в Брюсселе. Если кто- то действительно хочет помочь цыганам, то нужно проводить общественную политику позитивной дискриминации во всех странах – членах ЕС. Мы должны относиться к цыганам, как к европейцам. Эта проблема должна быть решена, и надеюсь вы найдете способ сделать это.
Крис Бернс: – Ну что же, есть конкретное предложение о позитивной дискриминации, что вы думаете на этот счет, господин Хаммарберг?
Томас Хаммарберг: – Я думаю, что существует необходимость в позитивной дискриминации, чтобы преодолеть отставание и устранить недостатки, которые бьют по цыганскому населению Европы. Я согласен с тем, что это одна из европейских проблем, но в то же время – это и местная проблема, национальная проблема. И политики всех уровней должны работать, чтобы создать ситуацию, когда цыгане будут полностью интегрированы и приняты обществом , чего не происходит сегодня. Главный вопрос, который встает – положить конец предубеждениям в отношении цыган, анти-цыганским настроениям, и я думаю, большая роль в этом принадлежит политикам, но до сих пор они ничего не делают в этом направлении. Мне так кажется.
Крис Бернс: – Я полагаю, образование может также стать позитивным фактором в решении этой проблемы. Но давайте перейдем к более общим вопросам о складывающейся ситуации.
Ронифен: – Многие неправительственные организации заявили в начале 2012 года, что возник кризис с правами человека в ЕС. Как европейские органы власти гарантируют соблюдение прав человека в ЕС?
Крис Бернс: – Вопрос звучит почти как обвинение. Он утверждает, что европейские органы власти провалили эту работу. Он говорит о кризисе, соглашается с вами, но и обвиняет вас, не так ли?
Томас Хаммарберг: – Да, безусловно, решения принимаемые европейскими институтами во многом зависят от того, насколько их поддержат национальные правительства, которые являются членами этих институтов. И я думаю, что Совет Европы и его подразделения, суд по правам человека, другие структуры Евросоюза, Управление дошкольного образования внесли свой вклад в улучшение ситуации с правами человека в отдельных странах, но не получили достаточной поддержки европейским институтам на национальном уровне.
Крис Бернс: – Как вы думаете, может быть этим учреждения следовало действовать жестче и показать зубы, чтобы решить эту проблему?
Томас Хаммарберг: – Это одна из проблем, но действовать жестко и показывать зубы следует на национальном уровне. Так что ответственность вновь ложиться на них, парламенты этих стан, и, в конечном итоге, на избирателей.
Крис Бернс: – Господин Хаммарберг, у нас для вас вопрос, присланный по почте. Вопрос из Португалии и он звучит так: “ Что Европа думает о Чечне и войне на Кавказе? Томас Хаммарберг: – На северном Кавказе, в Чечне и в других северокавказских республиках по прежнему немало проблем. Активно используются террористические методы, жертвами которых становятся невинные люди, и это надо остановить. В Чечне несколько тысяч человек пропали без вести, судьба их неизвестна до сих пор. Возможно, они тайно захоронены. В Европейском суде по правам человека сегодня находится более 150 исков, касающихся случаев, произошедших в Чечне еще во время войны, где люди требуют расследования. К сожалению, чувствуется, что реакция российских властей недостаточна активная.
Крис Бернс: – На что вы рассчитываете теперь, когда новый… старый новый президент пришел к власти?
Томас Хаммарберг: – Ну… после выборов у нас появилась возможность снова привлечь внимание российского руководства к этим случаям и напомнить им, что необходимо что-то сделать для расследования прошлых преступлений в Чечне.
Крис Бернс: – ОК.. Я думаю мы приблизились уже к последнему вопросу, итак…
Туссен Филиппон: – Привет, меня зовут Туссен Филиппон, я живу в Брюсселе. Я руковожу социальной службой, которая оказывает помощь и поддержку тем, кто живет на улице. Мой вопрос касается прав детей. На улицах Брюсселя, в центре Европы, сегодня полно малолетних детей иммигрантов, без родителей и без присмотра. Несмотря на то, что Бельгия неоднократно обращалась в Международную организацию по правам детей, до сих пор ничего не сделано, чтобы помочь этим детям найти крышу над головой. Что думает об этом Совет Европы?
Крис Бернс: – Мне кажется, это проблема большинства европейских столиц. Господин Хаммарберг, вы сами одно время возглавляли в Швеции Центр помощи детям, так что Вы можете поделиться опытом….
Томас Хаммарберг: – Да, конечно, права детей для нас – основной приоритет, и мы не можем закрывать глаза на подобные проблемы. Беспризорные дети являются симптомом более глубоких проблем, корни которых уходят в семью. Многие из тех, кто оказался на улице, попал к нам из других стран. Дети-мигранты являются особенно уязвимыми в нашем обществе и, честно говоря, мы понимаем, что растущая детская беспризорность в ряде европейских стран – частичное следствие экономических проблем. Политики должны и на уровне общеевропейских институтов, и на национальном уровне, проявлять больше активности и внимания , когда речь заходит о защите прав каждого ребенка.
Крис Бернс: – Итак, работа продолжается…. Спасибо господин Хаммарберг за ваше участие в программе. Наши зрители могут быть уверены, что вопросы не останутся без ответов в программе Italk, здесь в студии европейского парламента в Брюсселе. Я Крис Бернс был сегодня с вами вместо Алекса Тейлора, до скорой встречи!