Срочная новость

Срочная новость

Ксавье Беттель: "Сегодня Люксембург уже не тот, что несколько лет назад"

Сейчас воспроизводится:

Ксавье Беттель: "Сегодня Люксембург уже не тот, что несколько лет назад"

Размер текста Aa Aa

Евроньюс: Наша встреча проходит в Лиссабоне в рамках веб-саммита – одного из самых значительных мероприятий такого рода в Европе. Приехавшие на слет специалисты говорят о перспективах, которые открывает перед человечеством интернет, о новых стандартах связи, о цифровой революции, которая коснется каждого из нас. Те же самые специалисты не забывают предупредить: интернет – это не только возможности, но и ловушки, площадка для возможных махинаций и злоупотреблений… Моим гостем сегодня здесь,в рамках этого интереснейшего мероприятия, стал премьер-министр Люксембурга Ксавье Беттель. Спасибо, господин беттель, , что согласились поговорить с нашим каналом. Ваше присутствие на веб-форуме довольно необычно, вас интересует цифровая революция? Скажите, насколько важен цифровой сектор в Люксембурге, какие решения он предлагает обществу?

Ксавье Беттель: Вы знаете, моя страна не входит в число крупных по площади, но при этом Люксембург даст фору многим высокотехнологичным державам. Недавние рейтинги, которые составлялись на форуме в Давосе, обещают присутствие Люксембурга в первой десятке, максимум двадцатке наиболее прогрессивных стран мира. Сегодня мы зажаты где-то между США и азиатскими странами, нам нужно активнее сотрудничать с ними, нужна общая стратегия. Насколько важен цифровой сектор для Люксембурга? Я скажу вам, что в герцогств 5 процентов всех рабочих мест приходится именно ан эту осталось. И это только начало.

Евроньюс: Для полноценного доступа граждан к услугам и продуктам в сети по-прежнему немало препятствий. Расскажите нам, как ЕС решает эту проблему, как адаптирует единый рынок к реалиям цифрой эры? У нас ведь хватает бюрократических препонов, не так ли?

Ксавье Беттель: Мы много говорим об этом, но по сути мало делаем. Речь о едином цифровом рынке в ЕС ведется не первый год. Я лично давно работаю в европейском телекоммуникационном совете. Мы там постоянно говорим, что-то обсуждаем, говорим-говорим… а результатов очень мало, их почти нет. У нас – огромное число проектов и инициатив, но плохо отработаны юридические механизмы для их реализации. Представим, что вы начинаете стартап проект. Вы едете в США и получаете рынок с полумиллиардом потребителей и отлаженным законодательством. В Европе у вас тот же рынок, но 27-28 блоков законов по числу стран-членов. Вам придется вникать в тонкости, если вы хотите,к примеру, продавать за пределами своей страны. Для успеха наших стартапов очень важно создать единую отлаженную юридическую среду. Рынок цифровых решений развивается стремительно, мы же ползем со скорость улитки… мягко говоря, не спешим приводить законы к общему знаменателю.

Евроньюс: Давайте поговорим о том, что сегодня у всех на устах – о так называемом “Райском досье”. Вас лично поразил л масштаб этой истории?Какова была ваша реакция?

Ксавье Беттель: Нет, я с самого начла говорил, что герцогству Люксембург необходимо гармонизировать налоговые законы. Речь не идет о том, чтобы у всех стран были одинаковые ставки, нет, речь идет о том, что отказ от двойного налогообложения не должен – нигде! – означать возможность вообще не платить налоги. Сегодня Люксембург уже не тот, что несколько лет назад. Моя страна не фигурирует ни в черных, ни в серых, ни в каких-либо других списках Организации по экономическому сотрудничеству и развитию. Мы считаем, что настало время вместе с другими странами сесть за стол переговоров и разобраться, почему некоторым можно не платить налоги.

Помнит скандал “Люкслик”, утечку данных из Люксембурга. Все тогда говорили: “Ах, этот Люксембург!”. Позднее стало ясно: подобные практики существуют по всей Европе, так что точнее говорить о Евро-утечках. А потом мы осознали: да ведь это же проблема международного масштаба. Я считаю, что законы законами, они должны быть, но и общество должно созреть психологически, дойти до идеи, что не платить налоги – нельзя.

Евроньюс: Для вашего общества скандал стал атравматичным?

Ксавье Беттель: Все, что у нас происходило, было законным. В этом и сложность. Как мне простым языком объяснить людям, почему обладатели миллиардов не платят налогов, а те, у кого свой маленький бизнес, обязаны платит? Нам необходимы законы, при которых налоги платили бы все.

Евроньюс: Да, это так, Люксембург в прошлом году изменил налоговое законодательство, убрав ряд совсем уж неуместных схем уклонения от налогов. Тем не менее у меня складывается впечатление, что вы пытаетесь блокировать некоторые инициативы Брюсселя в этом направлении.

Ксавье Беттель: Вовсе нет

Евроньюс: … поясните

Ксавье Беттель: Давайте поразмыслим. Сегодня мы ведем речь о каком рынке, о европейском? Или о мировом? Вот мы говорим о цифровой эре в рамках веб-саммита, цифровые решения преодолевают границы. Скажите, выгодно ли нам облагать работающие в Европе компании больше, чем, скажем, они платили бы в США? Или в Азии? Мне кажется, сегодня важно не ограничиваться одной страной или группой стран, а разработать налоговые стандарты шире – в рамках государств Организации по экономическому сотрудничеству и развитию. Ну или хотя бы договориться о сверке часов с основными партнерами – с той же Америкой, Азией.

Евроньюс: Налоговые гавани, уход от уплаты налогов всегда раздражают людей, это как красная тряпка для быка. Скажите, как мы дошли до таких скандалов? И это уже после брексита, Трампа, роста экстремизма, Каталонии? Что происходит с обществом?

Ксавье Беттель: У людей всегда остаются вопросы без ответа, у людей хватает беспокойств, страхов. Мы вроде бы обещаем однажды предложить решение, дать ответ. И люди ждут. Потом устают ждать. Они хотят ясности, к примеру единой стратегии в отношении иммигрантов. Гражданам нужно видеть, что да, мы контролируем происходящее на наших границах. Мне кажется, что после брексита людям нужно подтверждение того, что Великобритания не получит каких-то особых привилегий, приняв решение порвать с ЕС. Что ее обяжут выполнить все условия по выходу. То же и с финансами. Общество ждет ответа по каждому пункту. Нам очень не хватает чувства локтя, солидарности . было бы здорово об этом не забывать.

Евроньюс: Поговорим о переговорах нах по брекситу. Брюссель и Лондон до сих пор были как глухонемые. Вы же недавно заметили, что Лондон начинает говорить более разумные вещи, чем полгода назад. Что вы имели в виду?

Ксавье Беттель: Полгода назад они придерживались принципа “ лучше никакого соглашения, чем плохое”. Это был жесткий сценарий брексита.

Евроньюс: Но в Лондоне многие по-прежнему так думают?

Ксавье Беттель: Да, но в целом тональность смягчилась. Да и в Брюсселе, кстати, тоже, а ведь несколько месяцев назад и там стояли насмерть. Сегодня стороны начинают нащупывать возможности для компромисса. Мы готовы сесть за стол переговоров чтобы найти решение.

Евроньюс: Каковы ваши отношения с Жан-Клод Юнкером?

Ксавье Беттель: Очень хорошие: два люксембуржца в Европейском совете одновременно – такое случается не каждый день. В 90-х, кстати, подобная комбинация уже была, помните Жака Сантера и того же Юнкера. Только тогда юнкер представлял Люксембург, а сегодня – Европу в целом, он – глава еврокомиссии.

Евроньюс: Очень много влиятельных европейских политиков – выходцы из Люксембурга. Мы упомянули Юнкера, Сантера. был еще Гастон Торн. А у вас есть планы выйти на уровень европейской политики? Вы ведь очень молоды, один из самых молодых в Европе премьеров?

Ксавье Беттель: Очень мило, что вы желаете мне выстроить и европейскую карьеру. Я – премьер-министр Люксембурга у нас выборы в следующем году, и я надеюсь продлить свой мандат. Я мечтаю о преобразованиях для страны – с тем, чтобы Люксембург вошел в число самых-самых…. Я наблюдаю, как растет наша экономика сокращается безработица. Надеюсь выполнить взятую на себя миссию..