Срочная новость

Сейчас воспроизводится:

Евросоюз на перепутье


Глобальный диалог

Евросоюз на перепутье

Европа оказалась у опасной черты, но почему это произошло и в каком состоянии сейчас находится сообщество?

В разделении и недовольстве для Европы нет ничего нового. Но на этот раз европейские лидеры думают, что у них есть план по изменению ситуации. Через несколько дней они приступят к его обсуждению.

Единство всегда было ключевым словом в ЕС. Но, по иронии судьбы, о беспрецедентном разделении блока будет объявлено на праздновании 60-летия Римского договора, в котором содержится призыв к все более тесному союзу.

Осознавая серьезность многочисленных кризисов в Европе, Еврокомиссия предложила пять вариантов развития сообщества. Они включают различные степени интеграции – от преобразования ЕС в чисто экономическую платформу, через двухскоростную или многоскоростную Европу, – до европейского механизма с полной интеграцией.

И, нравится вам это или нет, а ключевую роль в определении будущего Европы сыграют еврократы.

Итак, сегодня мы приехали сюда, в Европарламент, чтобы поговорить с законодателями и узнать, что они думают об изменениях, ожидающих Европу.

Мы начинаем с двух политиков, которые формировали и формируют будущее Европы, находясь по разные стороны политического разлома. Это – Найджел Фараж, широко известный евроскептик, который провел успешную кампанию, направленную на выход Великобритании из Европейского Союза. Но сначала слово – Ги Верхофстадту, убежденному защитнику европейского проекта и переговорщику по “брекситу” от Европарламента.

Ги Верхофстадт, лидер “Альянса либералов и демократов за Европу”

Изабель Кумар, euronews:

“Вы считаетесь одним из флагманов федерализма, но не думаете ли вы, что ваша мечта об объединенной Европе умерла и будет похоронена в Риме во время празднования юбилея договора?”

Ги Верхофстадт, лидер “Альянса либералов и демократов за Европу”:

“Я думаю, что абсолютно необходимо, чтобы мы шли в этом направлении, иначе этот континент не выживет. Поэтому я считаю, что сейчас есть хорошая возможность вспомнить не только Римский договор, но и первоначальные идеи отцов-основателей Евросоюза: политический союз, экономический союз, оборонный союз, и это именно то, что нам нужно в ближайшие десятилетия”.

Изабель Кумар:

“Жан-Клод Юнкер, глава Еврокомиссии, выдвинул пять предложений. Похоже, многоскоростной вариант набирает больше всего сторонников”.

Ги Верхофстадт:

“Многоскоростной режим уже существует, давайте говорить честно”.

Изабель Кумар:

“То есть он не сработает?”

Ги Верхофстадт:

“Не сработает. Однако основная группа возьмет на себя инициативу – 20 стран, может быть, 25, а в будущем к ним подтянутся и другие. В этом я вижу возможность”.

Изабель Кумар:

“Вы предлагаете выгнать страны, которые не разделяют ваше видение?”

Ги Верхофстадт:

“В данный момент я вижу противоположное. После референдума по “брекситу” мы видим, что в большинстве стран люди хотят больше Европы”.

Изабель Кумар:

“Что касается обороны, если взглянуть на то, как будет работать эта будущая Европа, поощряете ли вы идею европейской армии?”

Ги Верхофстадт:

“Да, посмотрите, например, что происходит в Сирии. Что мы сделали в Сирии? Ничего. Но мы столкнулись с последствиями, со всеми негативными последствиями конфликта в Сирии. Поэтому я думаю, что пришло время сплотиться”.

Изабель Кумар:

“Назовите, пожалуйста, три вопроса, по которым вы согласны с евроскептиками”.

Ги Верхофстадт:

“Когда, например, говорят, что мы не способны справиться с кризисом беженцев, я согласен. Когда они говорят, что у нас нет хороших результатов в преодолении финансового кризиса, я согласен. Когда они говорят, что Европейский Союз слишком бюрократичен – я согласен. Но ответ, решение этих проблем, не в том, чтобы вернуться назад, вернуться в старые национальные государства, которые создали так много неприятностей и трагедий в XX веке”.

Найджел Фараж, “Европа за свободу и прямую демократию”

Изабель Кумар:

“Найджел Фараж, Европа достигла точки невозврата?”

Найджел Фараж, “Европа за свободу и прямую демократию”:

“Я пришел к такому выводу некоторое время назад. Взгляните на кризисы, с которыми сталкивается Европа. Во-первых, “брексит”, это вообще самое худшее, что когда-либо случалось в ЕС. Во-вторых, отношения с Турцией, они разрушаются полностью, а это означает, что с наступлением лета кризис мигрантов снова встанет на повестку дня. Не говоря уже о греческих выплатах по долгам в июле и ряду серьезных вопросов по поводу некоторых крупных итальянских банков, а также большой президентской кампании во Франции. Я думаю, что станет ясно: все идет к возвращению к национальным государствам. Это не означает, что люди не хотят европейского сотрудничества, они его широко поддерживают, но они не поддерживают такое централизованное управление”.

Изабель Кумар:

“Вопрос об оборонном союзе прочно вошел в повестку дня. Вы выступали против. Вас беспокоит европейская армия?”

Найджел Фараж:

“Да”.

Изабель Кумар:

“Теперь, после выхода Великобритании из ЕС, вы думаете, что этот вопрос предрешен?”

Найджел Фараж:

“Я думаю, что будет интересно посмотреть, как победа Трампа была использована господином Верхофстадтом, господином Юнкером, которые говорят, что американцы уйдут из Европы, поэтому мы должны иметь свою европейскую армию. Теперь они хотят и ядерное оружие . На самом деле господин Трамп вообще не хочет уходить из Европы, он просто хочет, чтобы члены НАТО платили свои взносы. Я бы рассматривал полноценное развитие европейской армии, со своей внешней политикой и собственным ядерным оружием, фактически, как нечто потенциально весьма опасное”.

Изабель Кумар:

“Почему?”

Найджел Фараж:

“Потому что мы знаем, что Европейский Союз хочет расширяться. История показывает, что расширение на восток ведет к конфликтам. Мы находимся на встречных курсах с путинской Россией. И я думаю, что если эти люди в этих институтах будут иметь больше власти, они, вероятно, ею воспользуются”.

Изабель Кумар:

“Сейчас осуществляется “брексит”, предвидите ли вы массовое сокращение Евросоюза?”

Найджел Фараж:

“Сейчас лидеры Евросоюза твердо верят, что речь идет только о “брексите”. Что никакие другие страны не собираются уходить. Я думаю, что они ошибаются. Они будут продолжать защищать свою модель. Я не говорю, что “фрексит” наступит в этом году, но это произойдет через три или четыре года. И я полностью уверен, что так и будет”.

Как в случае с “брекситом”, последствия важнейших решений будут в полной мере ложиться на плечи молодых европейцев. Ска Келлер – из группы “Зеленые – Европейский свободный альянс”. Она молода, амбициозна и динамична. Она заявляет, что хочет изменить мир, начиная с Европы.

Ска Келлер, сопредседатель фракции “Зеленые – Европейский свободный альянс”

Изабель Кумар:

“Ска Келлер, спасибо, что вы с нами. Какое будущее вы видите для Европы, когда все больше и больше молодых европейцев поддерживают евроскептиков и популистских политиков и их движения?”

Ска Келлер, сопредседатель фракции “Зеленые – Европейский свободный альянс”:

“На самом деле я вижу и обратное. Часто молодые люди считают самими собой разумеющимися европейскую интеграцию, европейское единство. Это не само собой разумеющееся, и им нужно начать по-настоящему действовать, чтобы сохранить это. Но сейчас это происходит”.

Изабель Кумар:

“Я знаю, что вам близка проблема миграции. Как вы считаете, можно ли гуманно управлять миграционным кризисом в многоскоростной Европе?”

Ска Келлер:

“Я не большая поклонница многоскоростной Европы, поскольку она рискует оставить в одиночестве или в числе отстающих некоторые страны или даже регионы. Мы должны всегда стремиться к тому, чтобы весь союз продвигался вперед. Но есть вопросы, которые несколько государств-членов могли бы решать вместе, в частности, в предоставлении убежища. Я имею ввиду перераспределение мигрантов, например. Некоторые государства-члены могли бы сказать – хорошо, другие не хотят действовать вместе, но мы можем это сделать и примем больше беженцев”.

Изабель Кумар:

“Давайте обсудим вопрос торговли. Вы выступали против торгового соглашения между Канадой и ЕС. Рассматриваете ли вы его сейчас как будущее европейской торговли?”

Ска Келлер:

“Я не считаю CETA своим идеалом для будущих торговых соглашений. В CETA есть много проблемных моментов. В частности – привилегированная судебная система только для инвесторов. Инвесторы могут подать в суд на государства-члены, тогда как я, если мои права будут нарушены компанией, как человек, я на самом деле не смогу ничего сделать. Я бы хотела, чтобы торговля шла, но справедливая, чтобы она не наносила вреда планете и улучшала права и стандарты, которые у нас есть, и не ставила под угрозу эти стандарты”.

Изабель Кумар:

“Вы сказали о планете, и, очевидно, изменение климата – это очень серьезная проблема. Не опасаетесь ли вы, что из-за кризисов, с которыми сталкивается Европа, из-за меняющегося на глобальном уровне лица политики, климату будет уделяться меньше внимания?”

Ска Келлер:

“Мы – первое поколение, которое действительно видит последствия изменения климата, но мы также последнее поколение, которое может что-то изменить. И если мы допустим эту ошибку, то столкнемся с масштабной катастрофой в будущем, поэтому давайте сделаем что-нибудь с этим сейчас, пока мы еще можем это сделать”.

Следующая собеседница – Вивиан Рединг, она является приверженцем консервативной европейской политики и представляет мощную “Европейскую народную партию”, которая отстаивает более традиционные европейские ценности.

Вивиан Рединг, “Европейская народная партия”

Изабель Кумар:

“Вивиан Рединг, на повестке дня – пять предложений по преодолению кризисов, с которыми сталкивается Европа…”

Вивиан Рединг, “Европейская народная партия”:

“Во-первых, они разработаны не для того, чтобы справиться с кризисом. Последние 60 лет мы строили мосты и разрушали стены. Я думаю, что это настоящий пример для человечества, и поэтому мы должны это продолжать. Сейчас на столе разные сценарии. Мой сценарий будущих действий очень ясен – я хотела бы, чтобы в итоге мы уже при следующем поколении пришли к реальной федеративной Европе”.

Изабель Кумар:

“Как это поможет справиться с экономическим кризисом, ведь вы, наверное, не всех возьмете на борт?”

Вивиан Рединг:

“Европейская экономика – самая сильная в ​​мире, поэтому кризис, с которым мы сталкиваемся, – временный. Другие также переживают кризис. Вопрос о том, как его решить, – вопрос времени. Так что это краткосрочные вопросы, которые нам предстоит решить”.

Изабель Кумар:

“Вы считаете будущее евро безопасным?”

Вивиан Рединг:

“Абсолютно, и я не вижу никакого кризиса евро. Евро является второй крупнейшей валютой и резервной валютой в мире. Страны, которые хотят выйти из ЕС, нужно отпустить. Я из тех, кто говорит, что мы никого не держим. На самом деле кризис – это национальная политика некоторых стран, которые просто отвратительно делают свою работу”.

Изабель Кумар:

“Вам очень близки вопросы справедливости и основных прав, но эти права нарушаются во многих частях Европы”.

Вивиан Рединг:

“Мы потратили миллиарды евро, чтобы помочь некоторым странам. Солидарность не всегда может быть улицей с односторонним движением”.

Изабель Кумар:

“Каким странам?”

Вивиан Рединг:

“Я могу перечислить… Например, Польша. Я могу также процитировать господина Орбана, потому что я не верю, что его народ думает так, как он. Эти страны протягивают руки, чтобы получить что-то, но не в состоянии что-то вернуть. Мы должны изменить это”.

После “брексита”, после победы Трампа политики-националисты мечтают о большом. Французский “Национальный фронт” пользуется широкой поддержкой в преддверии предстоящих президентских выборов. Мы встретились с их евродепутатом Николя Бе.

Николя Бе, “Европа наций и свобод”

Изабель Кумар:

“Иммиграция – очевидно, очень серьезный вопрос для вас. Евросоюз в этом испытывает трудности. Как вы к этому относитесь?”

Николя Бе, “Европа наций и свобод”:

“Мы столкнулись с массовой иммиграцией. Ее накликали технократы в Брюсселе большими догмами о свободе передвижения. Шенген – это полный провал. Шенген ставит под угрозу народы. Необходимо срочно восстановить защиту наших границ. Они существовали в течение многих столетий и даже тысячелетий. И нет никаких причин не восстановить их”.

Изабель Кумар:

“Как же вы решите вопрос иммиграции? Это будет чистый и полный запрет?”

Николя Бе:

“Нужно не только резко сократить иммиграцию, но даже обратить вспять эту тенденцию. То есть – организовать возвращение в страны происхождения нелегалов и даже некоторых легальных иммигрантов, которым вовсе не обязательно оставаться здесь по истечении вида на жительство”.

Изабель Кумар:

“Национальный фронт” выступает за выход из зоны евро, несмотря на то, что сейчас большинство французов против отказа от единой валюты?”

Николя Бе:

“Сегодня хорошо видно, что евро служит интересам Германии в ущерб большинству других стран в зоне евро. Так что необходимо подумать об изменении этой системы так, чтобы она отвечала нашим интересам. Нужно вернуть национальную валюту и сохранить единую коммерческую валюту, которая будет состоять из национальных валют. То есть каждая страна получит валюту, которая будет соответствовать состоянию ее экономики”.

Изабель Кумар:

“Мы видим рост крайне правых в Евросоюзе. Представляете ли вы себе мини-ЕС крайне правых, в котором будут очень прочные партнерские отношения?”

Николя Бе:

“Я думаю, что нет крайне правых, есть патриоты. И сегодня патриоты поднимаются во всех европейских странах. Наша группа здесь, в Европарламенте в Страсбурге, состоит из представителей десятка национальностей. В нас нет ничего экстремистского. И мы располагаемся за пределами этого разделения на левых и правых, который немного устарел. Но, как бы то ни было, мы выступаем за пересмотр европейских соглашений. А если это окажется невозможным и мы, как Дэвид Кэмерон, упремся в стену в лице господина Юнкера, тогда нужно будет предложить французам референдум по “фрекситу”, чтобы затем строить Европу иначе”.

Политики-популисты считаются мастерами коммуникаций, а ЕС в этой области, кажется, не всегда по-настоящему преуспевает. Мы обсуждаем этот и другие вопросы с Таней Файон, бывшей журналисткой и восходящей звездой Европарламента.

Таня Файон, “Прогрессивный альянс социалистов и демократов”

Изабель Кумар:

“Предстоят важные встречи, посвященные будущему Европы, глава Еврокомиссии выдвинул некоторые предложения на этот счет. Содержат ли они план действий на будущее?”

Таня Файон, “Прогрессивный альянс социалистов и демократов”:

“Должна сказать, что я был разочарована, когда Еврокомиссия представила свою “Белую книгу”. Я ожидала какого-то четкого направления, а не пяти разных сценариев, которые на самом деле вызывают много беспокойств. Сейчас я говорю в своем обществе, потому что люди начинают задаваться вопросом: к какому классу союза – второму или третьему – их отнесут”.

Изабель Кумар:

“То есть вы чувствуете себя маленькой страной в Словении, о которой при многоскоростном варианте забудут и к вашему голосу не будут прислушиваться?”

Таня Файон:

“Я хочу сказать, что в глазах маленькой страны это выглядит чрезвычайно опасно, мы будем чувствовать себя среди отстающих”.

Изабель Кумар:

“Приближается празднование юбилея Римского договора. В каком виде, на ваш взгляд, предстанут европейские лидеры на общей итоговой фотографии?”

Таня Файон:

“Я предполагаю, что это будут блестящие мероприятия, красивая семейная фотография, и надеюсь на ряд очень сильных посланий гражданам”.

Изабель Кумар:

“В Европе и в ЕС, в частности, существует имиджевая проблема. Институты власти часто называют оторванными от граждан. Справедливо ли такое описание Европы?”

Таня Файон:

“Конечно, граждане чувствуют себя слишком далекими от того, что делает Брюссель или политическая элита, и я думаю, что сейчас самое время вернуть этот проект гражданам. Я думаю, что есть много положительных историй. Мы должны посмотреть на Европу сегодня и 50 или 60 лет назад – был достигнут огромный прогресс. И мы, а также СМИ, должны рассказывать и о положительных историях”.

Несмотря на все идеи и предложения, будущее ЕС остается весьма неопределенным. Лидеры Евросоюза собираются на празднование юбилея Римского договора, несомненно, осознавая, что изменения, на самом деле, не являются вопросом выбора, для европейского проекта – это вопрос выживания.

О каждом событии можно рассказать по-разному: что пишут об этом европейские журналисты из других наших языковых служб?

Автоматический перевод

Автоматический перевод

Автоматический перевод

Автоматический перевод

Автоматический перевод

Автоматический перевод

Автоматический перевод

Автоматический перевод

Автоматический перевод

Автоматический перевод

Автоматический перевод

Глобальный диалог

Антонио Таяни о проблемах и перспективах единой Европы