. Премьер-министр Португалии Антониу Кошта – гость очередного выпуска программы “Глобальный разговор”. Интервью состоялось в рамах Веб-саммита в Лиссабоне. Биография: Антониу Кошта Вступил в дол
.
Премьер-министр Португалии Антониу Кошта – гость очередного выпуска программы “Глобальный разговор”. Интервью состоялось в рамах Веб-саммита в Лиссабоне.
Биография: Антониу Кошта h3> - Вступил в должность премьер-министра в ноябре 2015 года
Возглавляет социалистическое правительство меньшинства, выступает против жесткой экономии
Был мэром Лиссабона с 2007 по 2015 год
Изабель Кумар, Euronews:“Начнем с вопроса о выборах в США, которые выиграл Дональд Трамп. Вы лично хотели того же результата?”
Антониу Кошта: “Президента США выбирают граждане этой страны Конечно, для многих (и для меня в том числе) их выбор стал сюрпризом. Мы надеемся, что Америка и дальше будет трансатлантическим партнером Европы, что она не откажется от своих обязательств в рамках ООН. Полагаю, прежде всего нам стоит задуматься, а почему вообще такой результата стал возможным. Мы уже задавали себе подобный вопрос после “брексита”, после опросов, отражающих настроения населения в ряде стран”.
Изабель Кумар, Еuronews: “И почему же?”
Антониу Кошта: “На мой взгляд, сегодня возникла гигантская пропасть между политиками и политикой с одной стороны, и чаяниями простых граждан, с другой. Нам необходимо максимально приблизиться к истинным потребностям людей, к их ожиданиям. Глобализация, свидетелями которой мы являемся – необратимый процесс, влияющий на мировую экономику, позволяющий развиваться таким странам , как Индия, Китай…. Но одновременно глобализация – это риски для простых граждан. И людей, конечно, нужно успокоить”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Вы говорите о глобализации. Но мы все слышали, как во время своей кампании Дональд Трамп говорил, что будет в большей степени делать ставку на протекционизм и изоляцию. Как это повлияет на Европу?”
Антониу Кошта: “Европа сегодня и сама нередко реагирует подобным образом. Когда мы видим, как несколько стран Шенгенской зоны закрыли границы, чтобы не принимать беженцев, когда мы видим выход Соединенного Королевства из ЕС, когда видим Трампа-победителя, мы понимаем – да, глобализации противостоит очень мощная сила”. Изабель Кумар, Еuronews: “И это плохая новость для Европы?”
Антониу Кошта: “Это – плохая новость для всего мира, включая Европу. Нам пора понять, что глобализация нуждается в контроле и управлении. То, что Европа этим не занималась, стало одной из ее крупнейших ошибок”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Мы еще вернемся к европейской тематике, а пока давайте поговорим о Дональде Трампа. Что вы думаете о его программе – в том виде, в котором она была нам представлена?”
Антониу Кошта: “Его программа мне не близка – ни в экономическом разделе, ни в вопросе ценностей. Но демократические страны уважают выбор других народов, поэтому нам следует уважать американцев, избравших своего президента”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Мы еще затронем тему США в нашем разговоре сегодня. Напомню, что мы беседуем в Лиссабоне, на “Веб-саммите” Поэтому поговорим об этом! Саммит для вас очень важен, он проходит в сложный для португальской экономики период. Да, наблюдается определенная активизация, но пока ситуация далека от идеала. Почему для вас было так важно, чтобы Веб-саммит прошел именно здесь, в Лиссабоне?”
Антониу Кошта: “В Португалии – самый разгар переходного периода, наша ситуация меняется. С “тройкой” кредиторов мы согласовали новую программу. И уверены, что в этом году впервые наш дефицит бюджета не превысит 3%. Таким образом, мы покончим со ставшим привычным банковским “минусом” Следующий очень важный шаг – восстановление экономики. Я делаю ставку главным образом на инновации. Они в свою очередь могут реализовываться через стартапы. Вообще стартапы – это решение, которое поможет мобилизовать нынешнее поколение португальцев, предприимчивую и образованную прослойку, которая во время кризиса не видела для себя применения и хотела эмигрировать”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Эти люди уехали?” Антониу Кошта: “Кто-то – да, и этих х людей нужно вернуть, а также удержать оставшихся специалистов в наших университетах и политехнических институтах, воспользоваться профессионализмом, образованием этого поколения”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Скажите, режим жесткой экономии был жизненно необходим? Это был правильный политический выбор на тот момент?”
Антониу Кошта: “Думаю, что программа, предложенная нам “тройкой”, была ошибочной. Но мы уже прошли через это, перевернули страницу и теперь смотрим в будущее”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Вы говорите, что перевернули страницу. Но на фоне глобальной неопределенности некоторые не исключают, что вам может понадобиться второй план спасения”.
Антониу Кошта: “Нет. Для этого нет никаких предпосылок. Как я уже сказал, мы выйдем на самый низкий показатель уровня дефицита за сорок два года, к тому же он станет одним из лучших в ЕС”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Но рост очень слабый …”
Антониу Кошта: “Да, правда, но посмотрите на общеевропейский контекст! Вся Европа растет очень вяло. И тем не менее в этом году мы сократили на 2% уровень безработицы, наш общий объем экспорта вырос на 6%, а экспорт в страны ЕС – на 7,6%”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Вы уйдете в отставку, если не роста не будет?”
Антониу Кошта: “Думаю, такой сценарий вообще вне повестки дня. У нас – очень стабильная парламентская коалиция, хорошие отношения с президентом, налажен диалог с общественными движениями. Ситуация в экономике также указывает на то, что с начала года доверие к нам растет. Зарплаты бюджетников, которые были уменьшены за пять лет на треть, вернулись к прежнему уровню. Нам удалось также снизить налоги на на доходы физических лиц и в частном, и в государственном секторе”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Но не все согласны с вашей линией?”
Антониу Кошта: “Разве это не норма?” Изабель Кумар, Еuronews: “Теперь о Европе. Лидер вашей партии назвал Вольфганга Шойбле, министра финансов Германии, поджигателем. Он имел в виду, что, образно выражаясь, Шойбле собирается поджечь Португалию?” > Wolfgang Schäuble, un “pompier pyromane” selon les socialistes portugais https://t.co/3VtsSNhrWw
— RTBF info (@RTBFinfo) 28 octobre 2016
Антониу Кошта: “Да, это правда. К сожалению, министру Шойбле присуще очень неприязненное отношение к нашему правительству, причем в основе – незнание португальской экономической реальности. Я часто говорю, что мне очень интересны немцы, особенно немцы, которые хорошо знают Португалию. Именно эти немцы, знатоки Португалии, верят в нашу страну и вкладывают в нашу экономику. Например, у группы “Volkswagen” в Португалии есть завод, и это – самый производительный завод компании в Европе. Неслучайно “Volkswagen” собирается поручить именно португальскому предприятию сборку новой модели, которую он запустит в следующем году. В нашей стране двеновые промышленные площадки открыла компания “Bosch”. В этом году запустила новый завод и группа “Continental”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Шойбле об этом не знает?”
Антониу Кошта: “Нет, он совсем не знаком с португальской реальностью. Но, к счастью, немецкие предприниматели знают Португалию намного лучше, доверяют нашей экономике, увеличивают объем инвестиций”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Я бы хотела вернуться к вопросу об отношениях Европы и США: во время предвыборной кампании Дональд Трамп говорил, что его победа станет своеобразным” “брекситом”. Вы тоже упомянули “брексит” в начале интервью… Для многих аналитиков победа Трампа стала триумфом популизма в Америке. А как обстоят дела в Европе, здесь популисты также рвутся к победе?”
Антониу Кошта: “Популизм, замешанный на ксенофобии, в тех или иных дозах есть во всех европейский странах. Пожалуй, за исключением Испании и Португалии. В Португалии это объясняется и географическим положением: мы не “заперты” в центре Европы, мы – на берегу Атлантики, открыты для остального мира”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Как повлияет ситуация в США на позиции популистов в Европе, они укрепятся?”
Антониу Кошта: “Я всегда надеюсь, что серьезные просчеты, такие, как “брексит” или победа Трампа, станут для общества своего рода прививкой, которая позволит защититься от подобных ошибок (вроде победы популистов-ксенофобов) в будущем. К счастью, сопротивление популистам остаться сильным, мы по-прежнему открыты миру. Это крайне важно для текущего момента, это определяет и наше будущее”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Но ваша партия тем не менее сформировала альянс с евроскептиками. Это движение набирает силу в Европе, его цель – добиться распада Европейского Союза. Мы можем стать свидетелями развала ЕС?”
Антониу Кошта: “Что касается Португалии, хочу разъяснить очень важную деталь: альянс партий, на который опирается наше правительство, предполагает уважительное разграничение наших политических позиций. Соцпартия, которую я возглавляю – традиционный проводник идей европейской интеграции, она остается в этой роли по сей день. Поэтому соглашения, которые мы заключили с другими левыми партиями, не касаются европейских вопросов. Программа правительства остается проевропейски ориентированной, она отстаивает европейскую интеграцию “.
Изабель Кумар, Еuronews: “Согласитесь ли вы организовать референдум, если португальцы будут требовать голосования по вопросу сохранения членства страны в ЕС?”
Антониу Кошта: “Мы отмечаем нашу тридцатую годовщину в ЕС. Речь о референдуме не стоит, поскольку не ставится под сомнение сохранение членства”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Это окончательно? Сомнений нет?”
Антониу Кошта: “В Португалии общество согласованно смотрит на важность членства в ЕС, даже после четырех лет реформ с участием внешних кредиторов мы стоим на проевропейской позиции. Со своей стороны ЕС должен срочно взяться за решение важных для стран-членов проблем, завершить строительство монетарного и экономического союза. Его создание не закончено, наличие же такого союза – ключевой фактор для стабилизации Европы”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Но популисты приложат все усилия, чтобы помешать?”
Антониу Кошта: “С ними надо бороться”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Но как? Во главе популистских движений стоят очень сильные люди: мы уже говорили о Трампе в Соединенных Штатах. В Европе я упомяну британца Найджела Фаража, который подтолкнул Великобританию к выходу из Евросоюза”.
It was a great honour to spend time with
realDonaldTrump</a>. He was relaxed and full of good ideas. I'm confident he will be a good President. <a href="https://t.co/kx8cGRHYPQ">pic.twitter.com/kx8cGRHYPQ</a></p>— Nigel Farage (Nigel_Farage) 12 novembre 2016
Антониу Кошта: “Да, но потом он сам ушел в отставку. Бросил Великобританию со сложной проблемой “брескита” и ушел. Это – полная безответственность”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Да, но сами эти люди считают себя ответственными за судьбу ЕС”.
Антониу Кошта: “Популизм в той или иной мере – всегда синоним безответственности. Выступать с речами несложно, довольно не сложно мобилизовать людей на принятие решений. А вот управлять, когда решения приняты, намного сложнее.
То, что происходит в Великобритании, просто невероятно: все ярые сторонники “брексита”, кроме Бориса Джонсона, ушли. Оставшиеся не знают, что делать. Невероятно, но факт: после решения о выходе из Евросоюза Соединенное Королевство постоянно просит дополнительное время на размышления, чтобы решить, как действовать дальше, как начать переговоры”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Раз уж мы заговорили о лидерах популистов, спрошу: может ли отсутствие альтернативного лидерства стать проблемой в Европе?”
Антониу Кошта: “Не убежден, что нам не хватает лидеров, но совершенно точно знаю, что нам не хватает результатов. Люди хотят уверенности в том, что даже когда их страна станет частью глобального экономического пространства, политики смогут позаботиться об оживлении роста на местах, обеспечении всех работой, создании новых видов занятости. Народу нужны политики, которые смогут просчитать динамику рынка труда, обеспечить населению подготовку, которая позволит людям смело шагнуть в мир глобальный экономики и глобальной конкуренции. На мой взгляд, граждане ожидают от политиков реакции именно на эти три группы вопросов – экономический рост, борьба с безработицей, безопасность”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Германия, которую де-факто называют лидером Европейского Союза, не обязательно является образцом для подражания?”
Антониу Кошта: “Смотрите, какой парадокс: это – единственная страна, которая действительно может быть лидером, но, к сожалению, не хочет им быть. Потому что лидер должен уметь объединять, строить мосты, сводить бедные и богатые, большие и малые страны и нации, восток и запад, север и юг. А Германия не в состоянии этого сделать.
Она, кстати, никогда не была объединяющей страной, не научилась этому. Германии очень трудно играть роль лидера, а других государств, подходящих на эту роль, пока нет. Вот почему я связываю большие надежды с Жан-Клод Юнкером, Еврокомиссией. При отсутствии лидерских навыков у стран-членов комиссия получает шанс вновь встать во главе ЕС (как это было во времена Жака Делора), стать настоящим лидером Европейского Союза”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Вернемся к “Веб-саммиту”. В его рамках прошла сессия под названием “Безумие виртуальной реальности”. Не думаете ли вы, что мы рискуем броситься в бездну неизвестности и что следующие поколения будут за это расплачиваться?”
Антониу Кошта: “Все поколения сталкиваются с неизвестным: неизвестное – синоним будущего. Соглашусь, что развитие инновационных технологий ставит перед нами более сложные вопросы, чем раньше. Автоматизация, робототехника, цифровые технологии – все это сложно. Но давайте признаем: за всю историю человечества смелые технологические решения, эксперименты, инновации приводили в конечном итоге к прогрессу, с их помощью возникали – а не исчезали! – рабочие места. Нам просто необходимо адаптироваться к новым задачам и реалиям, научиться по-иному распределять рабочее время”.
Изабель Кумар, Еuronews: “Чтобы закончить наш разговор на легкой ноте, вопрос личный: вы являетесь поклонником, или, скажем, фанатом какой-то инновации, технологии или вам еще предстоит ее дождаться?”
Антониу Кошта: “Я искренне верю в целесообразность новых технологий в транспортной сфере, меня они очень интересуют. Одной из важнейших задач, стоящих перед человечеством в ближайшие десятилетия, станет борьба с климатическими изменениями, верно? Помочь в этой борьбе может изменение концепции мобильности. И вот тут перед нами – непаханое поле для поиска новых идей и технологий”.
Изабель Кумар, Еuronews: “А в повседневной жизни?”
Антониу Кошта: “Ну, в повседневной жизни я работаю со многими программами. Мне, к примеру, очень нравится находить в телефоне новые приложения для проведения банковских операций, скачивания книг, поиска и заказа ресторанов. Меня интересует все, что позволяет упростить доступ к информации. Это – фантастический мир!”