Маргрете Вестагер: "Мы забираем недоплаченное, но не рвем из рук!"

Она стала прообразом известного телеперсонажа – Биргитты Нюборг из датского политического сериала “Borgen”.

Однако ее настоящая жизнь – совсем не кино. Профессиональный политик, Маргрете Вестагер приехала из родной Дании в Брюссель, чтобы объявить крестовый поход против международных гигантов, уклоняющихся от уплаты налогов. Комиссар по вопросам конкуренции Маргрете Вестагер – гость “Глобального разговора”.

Еuronews: “Google”, “Starbucks”, “Amazon”, “Газпром”… Теперь вот вы выставили рекордный счет на 13 миллиардов евро группе “Apple” за неуплату налогов в Ирландии. О вашем поступке много говорят, в том числе и в США. Не идет ли речь о конфликте интересов ?”

Маргрете Вестагер, еврокомиссар по вопросам конкуренции: “Нет, я так не думаю. Ведь, когда речь идет о так называемом глобальном налоговом регулировании, ЕС и США – игроки одной категории. И мы подходим к ним с едиными требованиями. Принято говорить, что большинство компаний должны платить налоги. Так вот я вам скажу иначе: все без исключения компании должны это делать!”

Еuronews: “Некоторые государства-члены ЕС, например, Ирландия, Нидерланды или Люксембург обеспечивали бизнесу льготы, чтобы стимулировать приток инвестиций в Европу. А сейчас вы говорите им “Стоп!” Почему именно сейчас?”

Маргрете Вестагер, еврокомиссар по вопросам конкуренции: “Я уверена, что у этих стран достаточно механизмов привлечения к себе инвесторов. В Ирландии, к примеру, корпоративный налог очень низкий – 12,5% против 20-22% в других странах. И, заметьте, это совершенно легально. Каждый вправе сам назначать размер корпоративного налога. Но он должен быть единым для всех, и если вдруг страна начинает предоставлять выборочные льготы отдельным компаниям, то дело принимает другой оборот”.

Еuronews: “Это становится нелегальным?”

Маргрете Вестагер, еврокомиссар по вопросам конкуренции: “Да, мы считаем, что компания “Apple” платила налоги с опорой на незаконную госпомощь”.

Еuronews: “Но некоторые (в частности, гендиректор “Apple”) говорят, что ваши действия – политический план. Похоже, Еврокомиссия действительно начинает активно открывать дела…”

Маргрете Вестагер, еврокомиссар по вопросам конкуренции: “Все наши решения можно обжаловать в европейских судах. Суды не будут смотреть, политика там, эмоции или личные предпочтения. Суду нужны факты по каждому делу. Они рассматривают конкретные истории через призму закона и хотят услышать от нас нашу версию того, что случилось. Вот почему по каждому делу мы соблюдаем очень строгую процедуру: мы же знаем, что на нас могут подать в суд, с нами будут решительно спорить. Тут нет места политике”.

Еuronews: “Правда ли, что Еврокомиссия воплощает в жизнь план по уничтожению “налогового рая” в Евросоюзе?”

Маргрете Вестагер, еврокомиссар по вопросам конкуренции: “Наша цель заключается в том, чтобы доходы облагались налогами там, где они генерируются. То есть в стране, где компании отвечают на спрос, продают товар определенного качества по определенным ценам, предоставляют услуги. Если доходы уводятся из страны с высокими налогами в страну с налогами низкими (или вообще в безналоговые зоны), то как конкурировать компаниям? И как гражданам тогда полагаться на честность рыночной системы?”

Еuronews: “Ваши следующие шаги?”

Маргрете Вестагер, еврокомиссар по вопросам конкуренции: “У нас впереди два дела: одно касается фастфуд-гиганта “McDonalds”, другое – онлайн-группы “Amazon”. Разумеется, мы должны тщательно проработать оба досье (как, впрочем и любые другие). Проработать и посмотреть, есть ли у нас факты для возбуждения дел. Это еще предстоит уточнить”.

Еuronews: “Считаете ли вы, что страны, заключавшие соглашения о льготах с компаниями, несут свою долю политической ответственности?”

Маргрете Вестагер, еврокомиссар по вопросам конкуренции: “Я не мыслю категориями “стыд”, “вина”. Мы пытаемся установить одинаковые правила игры для всех и добрать неуплаченные налоги. Но не так, чтобы рвать деньги из рук. Такой подход не для нас. По-моему, самое главное, чтобы в будущем ситуация изменилась, чтобы стало меньше случаев выборочных привилегий, чтобы бизнес ориентировался на единые стандарты, чтобы компании конкурировали по-честному”.

Еuronews: “А теперь поговорим о Европе. Какой вы видите ее после “брексита”?”

Маргрете Вестагер, еврокомиссар по вопросам конкуренции: “Думаю, сегодня очень важно понять, чего хотят 27 стран. Потому что на фоне референдума мы все говорили лишь о Великобритании. Но не менее важно и о других, о нас, говорить! 27 стран оказались в новой для себя ситуации. Как повернуть ее в свою пользу? Мы знаем, что многие европейцы чувствуют себя напряженно, обеспокоены сохранением рабочих мест, беспокоятся о будущем детей. Найдут ли их дети работу? Какую? Скажем, дети учатся, прикладывают усилия, но будет ли у них работа – вопрос. Это очень жизненная проблема, она касается всех и обсуждать ее надо сообща”.

Еuronews: “На ваш взгляд, сегодня ЕС един? Нынешние кризисы и самый острый из них – миграционный – вызвали раздор среди стран-членов. Нам пора забыть о том, каким был Евросоюз в прошлом?”

Маргарите Вестагер, еврокомиссар по вопросам конкуренции: “Нет. Почему? Думаю, нам стоит продолжать строительство нашего европейского дома и дальше. Возможно, чуть изменить декорации, где-то что-то добавить, возможно, закрыть пару комнат… Но в целом, уверена, наш дом очень красив.
Главная особенность Европы – в сочетании двух аспектов. С одной стороны, мы – страны с ярко выраженной самобытностью, идет ли речь о культуре, языке, политике. С другой стороны, у нас очень много общего. Мы – европейцы, у нас за плечами – общая история, общие планы на будущее, и они очень конкретны. Люди должны жить там. где их права соблюдают и где они могут воплощать в жизнь свои мечты. А их дети – процветать. Именно этих общих задач нам и впредь нужно придерживаться. В этом наша европейскость. Ни США, ни страны Азии или Африки так не функционируют, это именно европейская черта. Наши различия – тоже составляющая единого целого”.

Еuronews: “И личный вопрос.Вы приехали в Брюссель из Дании, там вы были известным политиком. Как изменилась Ваша жизнь?”

Маргрете Вестагер, еврокомиссар по конкуренции: “Конечно, моя жизнь поменялась. У меня было время познакомиться с Брюсселем, это красивое, приятное для жизни место, здесь очень зелено. При этом я, например, боюсь здесь ездить на велосипеде, мне также не хватает родных датских водоемов. Но все же здесь очень хорошо жить”.