Срочная новость

Сейчас воспроизводится:

Эксперт: "Для борьбы с ИГИЛ нужны новые методы и средства"


Insight

Эксперт: "Для борьбы с ИГИЛ нужны новые методы и средства"

Софи Дежарден, euronews:

“Александр Вотравер, вы специалист в области обороны и безопасности Института глобальных исследований Женевского университета, спасибо, что вышли с нами на связь. После шока о войне заговорили не только в прессе и на улицах, об этом заговорили и французские власти. Их ответ был быстрым – бомбардировка Ракки. Это правильный ответ?”

Александр Вотравер, эксперт в области обороны и безопасности Института глобальных исследований Женевского университета:

“Думаю, мы вправе говорить о войне, но следует понимать, что мы больше не находимся в ситуации классической и конвенционной войны, такой как Вторая мировая. На Ближнем Востоке появилось псевдогосударство, которое необходимо нейтрализовать, которому нужно помешать, но есть и другие угрозы на национальной территории”.

euronews:

“Мы имеем дело с джихадистами в далекой стране и с радикалами, которые находятся здесь, в Европе и во Франции. Как бороться на двух фронтах?”

Александр Вотравер:

“До сих пор спецслужбы, в основном, концентрировали свои усилия, свои поиски на связях, которые существуют между группировкой “Исламское государство” и теми сетями, о которых вы сказали. Но, можно сказать, что с января, с момента совершенных тогда терактов в Париже, террористические сети укрылись, замаскировались, изменили свою тактику. И сейчас спецслужбы, аналитики, полиция также должны изменить свою работу и найти новые пути”.

euronews:

“Какие именно пути?”

Александр Вотравер:

“Имеется в виду внимание к небольшим деталям – каким-то мелким денежным операциям, билетам, которые в одну сторону заказывает один человек, а обратные – другой. Это требует очень тяжелых усилий, очень утомительной работы спецслужб. И, конечно, необходим правовой арсенал, соответствующий вызовам терроризма и джихадизма, которого пока нет”.

euronews:

“Начиная с Афганистана, мы видели, что победы в таких войнах не достигаются за счет масштабных операций. На чем нужно сделать акцент?”

Александр Вотравер:

“Противник, с которым мы сейчас боремся, многообразен. Сегодня говорят о гибридных войнах, и, я думаю, это именно тот случай. Что такое гибридная война? Это когда у вашего противника не одна форма, не единая форма. Когда он обладает признаками государства, или когда существуют государства, которые его поддерживают. Когда он опирается на организованную преступность или торговцев наркотиками, оружием, людьми и прочее. И когда есть молодые люди, которым нужна идея. Нужно поддерживать давление на каждый узел, если хотите, на каждую жизненно важную точку этой террористической цепи”.

euronews:

“Поступает другая тревожная информация, например, о том, что Турция и Ирак неоднократно предупреждали Париж о неизбежности нападения. Есть ли крупные провалы в работе спецслужб?”

Александр Вотравер:

“Нужно понимать, что в случае террористической угрозы нужно вести наблюдение примерно за 10 тысячами человек во Франции. Спрашивается, готовы ли мы на самом деле во Франции, в правовом государстве, согласиться на такое пристальное наблюдение за 10 тысячами разных людей. Вы знаете, что на каждого террориста, который скрывается, который действует подпольно, приходятся, в среднем, 10 человек, которые ему содействуют, помогают, укрывают его. Так что здесь вопрос заключается в соблюдении статуса правового государства”.

euronews:

“Может ли Франция, и если да, то как, себя защитить?”

Александр Вотравер:

“Нельзя продолжать не оснащать наши спецслужбы, строить для них преграды, снабжать инструментами 80-х годов. Многие джихадистские ячейки работают через веб-сайты, с помощью серии специальных приложений, современных инструментов, приложений, которые в определенный момент существуют, а потом внезапно исчезают, которые меняют названия. Другими словами нам нужны инструменты, соответствующие нашему времени. Я бы хотел, чтобы суть закона о спецслужбах во Франции, сводилась именно к этому”.