Срочная новость

Сейчас воспроизводится:

Сэнди Бергер: "Америке спокойнее иметь дело с безъядерным Ираном"


Мир

Сэнди Бергер: "Америке спокойнее иметь дело с безъядерным Ираном"

Соглашение по ядерной программе Ирана, подписанное в июле, мобилизовала как его сторонников, так и оппонентов. Бывший советник по вопросам национальной безопасности в администрации Клинтона Сэнди Бергер всегда отстаивал компромисс с Ираном в статьях и публичных выступлениях. Сегодня он – обеими руками за то, чтобы июльская сделка прошла предусмотренную в США процедуру утверждения Конгрессом: лучшего соглашения, утверждает он, мировое сообщество на данном этапе подготовить не сможет!

Подробнее об этом Сэнди Бергер побеседовал с корреспондентом нашего телеканала.

Вопрос: “Ни в одной стране “шестерки”, участвовавшей в разработке соглашения по ядерному досье Ирана, не было таких острых дискуссий между его сторонниками и противниками, как в США. Почему так произошло? Из-за влияния Израиля или в связи с враждебным президенту Обаме составом республиканского Конгресса?”

Сэнди Бергер: “Из-за комплекса причин. В США всегда была определенная предвзятость к такого рода сделкам, ведь наши отношения с Ираном в последнее время развивались иначе, чем отношения Ирана с Европой. В 50-х и 60-х годах диалог Америки с тогдашним руководством Ирана был довольно открытым. Затем в 1979-м году в стране произошла революция и американцы оказались в заложниках… Это были трагические события: больше года вся Америка следила за соотечественниками, захваченными в посольстве США в Тегеране. Конечно, это произвело неизгладимое впечатление, оставило отпечаток в сознании. У американцев по сей день сохраняется подозрительность в отношении Ирана. Одновременно мы считаем, что несем ответственность за стабильность на Ближнем Востоке, это один из приоритетных регионов и нас волнует, что там происходит. Многие обеспокоены тем, как скажется новое соглашение на безопасности Израиля, к примеру”.

Вопрос: “Главный аргумент оппонентов соглашения заключается в том, что оно дает Ирану временную фору. Мол, в течение 15 лет Тегеран будет наслаждаться отменой санкций, используя свободные деньги на спонсорство терроризма. Иными словами, продолжит заниматься мошенничеством. Поэтому, говорят критики, соглашение надо переписать и принять снова. Что вы скажете?”

Сэнди Бергер: “В течение 15 с лишним лет Ирану препятствовали в создании ядерное оружие. По условиям соглашения, он должен демонтировать две трети всего оборудования для обогащения урана и избавиться от почти всех запасов уже обогащенного ядерного топлива. Только тогда санкции начнут постепенно снимать. Преимущества этой сделки очевидны. Конечно, иранская экономика получит огромный импульс, сегодня она просто в критическом состоянии. В бюджете страны – дыра на триллион долларов, которую нужно латать. Это самая насущная необходимость. Не будет ли Иран тратить деньги и на другие проекты в регионе? Конечно, будет. И тут слово за нами и нашими партнерами, нам нужно смотреть, чем еще будет заниматься Тегеран”.

Вопрос: “Конгресс не имеет права отменить сделку, но вполне может усложнить процесс, если решит не позволить президенту отменить санкции. Сможет ли Обама выстроить линию защиты для того, чтобы не допустить такого поведения Конгресса?”

Сэнди Бергер: “Мы именно сейчас этим и занимаемся. Президенту необходимо 34 голоса в Сенате, чтобы наложить вето на враждебную сделке резолюцию Конгресса. Еще лучше, если он получит 41 голос, тогда ему вообще не о чем беспокоиться….Я совершенно четко вижу рост интереса к иранскому соглашению и в лагере его изначальных противников. Немало конгрессменов провели лето, изучая перспективы соглашения, взвешивая “за” и “против”. Однако пока рано говорить, что какой-то лагерь уже одержал победу, поживем-увидим”.

Вопрос: “Если Конгресс все же заблокирует договоренность с Ираном, чем это обернется для американской внешней политики?”

Сэнди Бергер:“США с самого начала были в авангарде переговорного процесса вокруг Ирана. Так, поначалу именно Америка в течение 3 лет заручалась поддержкой стран мира, включая Китай и Россию, в вопросе введения санкций. Америка же потом встала во главе переговоров об их возможном снятии… И сегодня отказаться от своих же завоеваний было бы для США очень серьезной ошибкой. Америка ведь и другие крупные международные проекты ведет, она не должна сходить с лидерских позиций. Когда соглашение с Ираном будет окончательно утверждено, его нужно начинать воплощать в жизнь. И здесь Америка должна опять играть главную роль! Так что нам нужно укреплять свои позиции”.

Сэнди Бергер: “В Европе иранскую сделку считают вопросом решенным, теперь, думают европейцы, остались лишь формальности. В Старом Свете встревожены тем, как яростно идет обсуждением судьбы соглашения в США. Вас не беспокоит, что если Конгресс все же заблокирует сделку, это повредит европейцам?”

Сэнди Бергер: “Именно так и будет. Представим, что Конгресс говорит “нет” снятию санкций. Как тогда поступить? Идти к нашим партнерам по переговорам, которые столько работали, столько усилий прилагали, и говорить: знаете, наш Конгресс не согласен с вашим решением. Так что давайте пока санкции не снимать, оставим их еще на полгода-год. Как вы себе это представляете? Европейцы сообщают своим высокопоставленным политикам, бизнесменам: “Вы собирались в Иран, но придется повременить, американцы передумали”. Думаю, режим санкций все равно будет в этом случае ослаблен”.

Вопрос: “Вы заговорили о европейском бизнесе. Мы видим вспыхнувший интерес европейских компаний в отношении Ирана, я говорю, например, о немецких, итальянских предприятиях… Но и американским компаниям Иран интересен! Почему тогда бизнесмены США не пролоббируют сделку?”

Сэнди Бергер:“Режим американских санкций в отношении Ирана не ограничивается лишь ядерным досье. У нас действует эмбарго на торговлю с этой страной с 1979 года. Повторюсь, нас не только ядерные разработки беспокоят. Нас беспокоит и проблема терроризма, и усилия, которые Иран предпринимает для ослабления некоторых своих соседей… Нам наши санкции снимать тяжелее, чем европейцам”.

Вопрос: “Если соглашение все же получит “добро” Конгресса (а судя по всему, так и случится), какие очки заработает президент Обама?”

Сэнди Бергер: “Речь идет о масштабном, незаурядном, историческом соглашении. Оно ставит целью проведение фундаментальных преобразований в Иране, превращение этой страны в миролюбивого соседа, коррекцию настроений иранских властей в сторону более умеренных. Но вы, допустим, в это не верите. Ничего страшного! Сделка оправдана уже тем, что решает вопрос с ядерным оружием. Все наши опасения, связанные с Ираном, многократно возрастают, когда речь идет о проводимых там разработках. Нам спокойнее иметь дело с Ираном, не имеющим ядерного оружия”.

Йоханнес Хан: Европа готова решать проблемы Балкан общими усилиями

Мир

Йоханнес Хан: Европа готова решать проблемы Балкан общими усилиями