Срочная новость

Сейчас воспроизводится:

Покинет ли Греция после выборов еврозону?


Брюссельское бюро

Покинет ли Греция после выборов еврозону?

Предвыборная кампания в Греции вновь заставила говорить о возможности её выхода из еврозоны. Насколько реален такой сценарий, и каковы другие варианты?
На эти вопросы ответят видные представители двух ведущих партий – “Новая Демократия” и СИРИЗА. А немецкий экономист расскажет о том, как итог голосования может повлияет на Грецию и Европу.
Но до этого корреспондент Евроньюс Эфи Кутсокоста предлагает узнать, чего ждут от этих выборов греки, живущие в Брюсселе.
На площади рядом с Еврокомиссией, расположились греческие рестораны и бары. В последние дни здесь только и разговоров, что о всеобщих выборах.
Среди посетителей много тех, кто покинул Грецию из-за кризиса. Не имея права голосовать в Бельгии, кое-кто из них намерен специально съездить на родину, чтобы опустить бюллетень. Почти все наши собеседники считают что исход выборов в этот раз важен как никогда – и для их страны, и для Евросоюза. Не бояться ли они того, что после смены правительства и курса Греция не сохранит у себя общую валюту?
“По-моему, многое делается для того, чтобы отвести угрозу выхода из еврозоны, – сказал одна эмигрантка. – Но я думаю, что больших политических перемен в Греции и не произойдёт”.
В другом греческом кафе дискуссию на предвыборные темы устроила новая партия “Река”. Она претендует не третье место по количеству набранных голосов. Здесь посетители опасаются ослабления позиций Греции в Евросоюзе и раскола в её обществе.
“По-моему, главное – чтобы Греция осталась в еврозоне, кто бы ни победил на выборах, – сказала участница дебатов. – За это должны бороться представители партии “Река” и другие партнёры по коалиции, если её придется сформировать”.
“Важно чтобы после этих выборов мы не утратили единства, – сказал ещё один грек. – Сейчас на карту поставлена судьба страны, и мы не должны терять надежды на лучшее будущее”.

Перенесёмся в Афины, откуда с нами вышел на связь министр обороны Греции и кандидат в члены парламента от партии “Новая Демократия” Никос Дендиас.

Евроньюс: “Давайте начнем с вопроса о возможном выходе Греции из валютного союза. Как вы думаете, может ли победа коалиции СИРИЗА поставить под сомнение пребывание Греции в еврозоне?”

Никос Дендиас: “Если победит СИРИЗА, у которой нет чёткой позиции по этому вопросу, то действительно возникнет такая опасность. Но мы не знаем, чего СИРИЗА хочет на самом деле. Известно лишь, что её не устраивает нынешняя ситуация, и она хочет её изменить. И мы не знаем также, способна ли она на такой решительный шаг”.

Евроньюс: “Вы проработали в составе правительства уже более двух лет, проводили политику строгой экономии и одобрили условия для получения внешней помощи. Вы думаете, что несмотря на это, вы победите на выборах?”

Никос Дендиас: “Надеюсь, что все помнят, почему греческая экономика оказалась на грани краха к 2010 году. Причиной была неверная экономическая модель, которая поощряла потребительские расходы, затрудняла производство и препятствовала инновациям. Принятые нами условия внешней помощи были как лекарство – возможно, оно подействовало хорошо или не очень, но сильными оказались побочные эффекты, хотя не в них причина всех нынешних тягот. Хочу отметить, что несмотря на сделанные ошибки и неправильные выборы, мы сумели сохранить страну в еврозоне, а в это многие не верили в 2012 году”.

Евроньюс: “Однако некоторые чиновники Евросоюза считают проведённые в Греции реформы недостаточными”.

Никос Дендиас: “Если вы спросите, должны ли реформы быть более глубокими и энергичными, я отвечу “да”. Справедливо и то, что кое-где мы допустили ошибки и промедления. Но примечательно, что СИРИЗА не критикует нас за это. СИРИЗА хочет вообще отменить те реформы, которые мы провели, и вернуться к модели, которая была в Греции в 2010 году. Вот главный вопрос этих выборов”.

Останемся в Афинах, откуда с нами беседует ответственный за экономическую программу коалиции СИРИЗА Яннис Милиос.

Евроньюс: “Начнём с перспективы выходы Греции из зоны евро. Вы считаете, что такой сценарий возможен?”

Яннис Милиос: “Он совершенно невозможен. Мы слышим о таком сценарии каждый раз, когда у нас проходят выборы. Это делается, чтобы запугать людей и заставить их проголосовать за политику, которой они не хотят и не одобряют. Такого не может произойти, потому что, если страну заставят покинуть еврозону, то вся еврозона рухнет”.

Евроньюс: “Тем не менее мы слышали, как высокопоставленные лица Евросоюза, в том числе Драги и Меркель, предупреждают, что Греция не получит дальнейшей поддержки, если не будет выполнять своих обязательств. А СИРИЗА говори о новых переговорах с нулевой отметки. Как можно увязать эти две вещи?”

Яннис Милиос: “Невозможно проводить дальше всё ту же политику строгой экономии. Вот почему греки проголосуют за нас. Изменение курса – это сейчас вопрос национального и общественного суверенитета. Мы согласуем с нашими партнёрами конкретные задачи, такие, как бюджетный баланс. И будем выполнять их в интересах общественного большинства. У меня не укладывается в голове, к примеру, почему государственные расходы на здравоохранение в Греции составляют всего 6 проц, тогда как среднее по Европе – это 8 проц, а в Германии – более 10,5 проц”.

Евроньюс: “Разумеется, переговоры потребуют времени, и вы окажетесь под большим давлением. Сколько вы будете настаивать на своём. Где для вас красная черта?”

Яннис Милиос: “Греческая экономика не может больше выдерживать жёстких мер и сокращений. Нельзя больше держать нас в долговой яме, не давая людям стимулов для работы и не позволяя нашей стране раскрывать свой огромный потенциал роста и экономического развития. Красная черта для нас – это программа, которую мы представили в Салониках. Главный приоритет – это ликвидация гуманитарного кризиса. Нельзя допускать, чтобы люди страдали, не имея доступа к элементарным благам Европы 21-го века”.

Возвращаемся в Брюссель, и к нам в студии присоединяется Гунтрам Вольф, директор института “Брейгель”.

Евроньюс: “Начнём с ключевого на сегодня вопроса: выход Греции из еврозоны – это реалистичный сценарий?”

Гунтрам Вольф: “По-моему, это был бы плохой сценарий для Греции и уж точно плохой сценарий для остальной еврозоны”.

Евроньюс: “В каком случае такой сценарий станет реальностью?”

Гунтрам Вольф: “Возможно, что все участники дискуссии станут высказываться жёстче, и дело дойдёт до ситуации, которую мы наблюдали на Кипре, когда его правительство отвергло первоначальное предложение Еврогруппы. Потом были введены банковские ограничения, а когда над вашим капиталом установлен контроль, вы оказываетесь рядом с выходом”.

Евроньюс: “Не опасно ли это и для еврозоны?”

Гунтрам Вольф: “Греция многое потеряет. Но плохо придется и другим странам еврозоны, потому что сомнения возникнут вокруг её самой. А нам совсем не нужно, чтобы рынки снова заволновались. К тому же опять окажется под вопросом итальянский долг”.

Евроньюс: “Если победит СИРИЗА, а это весьма вероятно, не будет ли Евросоюз добиваться пересмотра условий предоставления Греции помощи?”

Гунтрам Вольф: “По-моему, переговоры будут вестись о параметрах долга и уровнях процентных ставок, а уж потом – об условиях двух программ помощи, о роли тройки кредиторов и о третьей программе”.

Евроньюс: “Что с Грецией не так, почему к примеру, в Португалии и Ирландии получилось иначе, хотя они выполняли похожие программы, а теперь вышли из кризиса”.

Гунтрам Вольф: “Греции получила на поддержку государственного сектора экономики больше 100 проц своего ВВП, это огромные деньги. Ирландии – всего 40 проц. То есть Греция нуждалась в гораздо большем объёме помощи, чем Ирландия, и получила его, потому что в самом начале проблемы в Греции были куда более масштабные. Но теперь есть надежда, что корректировка завершается, и все будет постепенно улучшаться”.