Срочная новость

Махмуд Ахмадинежад: "Иранцы платят за ошибки европейских правительств"

Сейчас воспроизводится:

Махмуд Ахмадинежад: "Иранцы платят за ошибки европейских правительств"

Размер текста Aa Aa

 
Джон Девис, Евроньюс: Господин президент, хочу начать с захватывающих кадров, которые мы увидели сегодня по иранскому телевидению, их показывали на всех каналах на Ближнем Востоке и по всему миру: бывший президент Египта на носилках в клетке, обвиняется в коррупции и массовых убийствах. О чем вы подумали, когда увидели эти кадры?
 
Махмуд Ахмадинежад: Остается сожалеть, что у некоторых руководителей настолько плохие отношения с народом, что они оказываются в таком положении. Очень жаль, что народам приходится добиваться суда над своими лидерами, чтобы обеспечить себе некоторый уровень свободы. Я надеюсь, что правление во всем мире изменится таким образом, что руководители будут выходцами из народа, будут действовать во имя народа и вместе с народом. Мы надеемся, что не будет ни баррикад, ни противостояния.
 
Евроньюс: Но Вы были рады увидеть Хосни Мубарака в суде, в связи с началом процесса над ним?
 
Махмуд Ахмадинежад: У нас нет определенной точки зрения по этому вопросу. Мы считаем весьма прискорбным, что возможен такой разрыв между народами и их руководителями.
 
Евроньюс: Другой пример – Сирия. Господин президент, мы наблюдаем там народный подъем, вроде тех, что произошли во многих ближневосточных странах. И в ответ весьма кровавые репрессии. Считаете ли Вы, что президент Ассад правильно действует в такой обстановке?
 
Махмуд Ахмадинежад: Мы считаем, что народы имеют право на свободу. Они должны обладать свободой выбора, свободой жить в справедливости. В тоже время мы думаем, что страны Ближнего Востока способны сами решить свои проблемы. Многих кризисов, свидетелями которых мы являемся сегодня, и которые мы наблюдали в прошлом, попросту не было бы без вмешательства извне. Если в некоторых местах возникают проблемы, следует искать их источники во вмешательстве извне.
 
Евроньюс: Вы сказали, что у народов есть право выступать против своих правительств. Мы видели это в Иране два года назад в 2009 году. Не считаете ли Вы, что то, что мы наблюдали на Ближнем Востоке может повториться в Иране, Вы уверены в стабильности Вашей страны?
 
Махмуд Ахмадинежад: То что произошло в Иране не имеет ничего общего с тем, что произошло в других странах. У нас были организованы абсолютно свободные выборы. Более 85% населения участвовало в голосовании, 40 миллионов человек проголосовали. Все эти люди иранцы, они живут вместе в этой стране. Но ни в одной стране не разрешается нападать на людей, громить машины и здания. Естественно, полиция и правоохранительные органы отреагировали.
 
Евроньюс: Я не утверждаю, что ситуации абсолютно сходны. Это не так, даже в тех странах, где проходят народные выступления. Я, господин президент, хочу сказать, что можно провести параллель с тем, что происходит сейчас на Ближнем Востоке, поскольку в Иране люди вышли на улицы, чтобы выразить свое недовольство
Действительно, как вы только что сказали, выборы состоялись. Но часть населения вышла на улицы, чтобы выразить недовольство и опротестовать их результаты. Они имели на это право?
 
Махмуд Ахмадинежад: Да, в соответствии с нашими законами у них есть легальные пути выразить неудовлетворение, и существуют органы власти, которые рассматривают жалобы, связанные с выборами. Мы наблюдали также демонстрации в Европе, и мы видели, как полиция жестоко с ними расправлялась. Вы считаете, что в Европе возможны перемены? Европейские народы полностью довольны их правительствами? Они могут сменить свои правительства?
 
Евроньюс: Да могут. Разница в том, по крайней мере с точки зрения Евросоюза, что руководители оппозиционных партий и те кто не согласен с властью, не арестовываются и не сажаются в тюрьму за политическую деятельность. У них есть право высказывать свою точку зрения, не опасаясь угрозы подвергнуться насилию, или аресту. В этом разница, которая видна из-за пределов Ирана.
 
Махмуд Ахмадинежад: Я считаю, что Европе еще многое предстоит сделать в этом плане.
Те, кто высказывает свою точку зрения на основные европейские проблемы, сидят в тюрьмах. Например все кризисы в различных регионах мира проистекают из того, что произошло во время Второй мировой войны. Есть ли у людей право писать правду о том что на самом деле происходило во время Второй мировой войны? Что могут они сделать проив господствующей системы? Я уверен, что ничего.
А в Иране люди выражают недовольство законным путем, и их жалобы рассматриваются.
В то же время ряд ученых, высказавших свой взгляд на историю сегодня находятся в тюрьме.
 
Евроньюс: Это другой взгляд на проблему. Но Вы только что заявили, что оппозиции в Европе никогда не удавалось сместить правительство. Тем не менее в прошлом году в Великобритании лидер оппозиции Дэвид Камерон, добился смены правительства в ходе выборов и сам стал премьер-министром. Это ответ на Ваш вопрос, который Вы задали ранее, господин Президент.
 
Махмуд Ахмадинежад: Это не оппозиция. Оппозиция это люди, которых избивали на улицах Лондона, студенты, которых били, и чьи лица были в крови. Кто в Европе прислушался к их требованиям? В Греции, в Испании, в Ирландии, кто услышал народ? Согласитесь, что никто!
 
Евроньюс: Вы утверждаете, что манифестации в Греции и, как Вы заметили, в Лондоне проходившие по разным поводам, сравнимы с тем, что мы наблюдали в Иране в 2009 году?
 
Махмуд Ахмадинежад: Нет, нет. В Европе ситуация гораздо хуже.
 
Евроньюс: Извините, не могли бы Вы уточнить, что хуже: ситуация в Европе или ситуация в Иране в 2009 году?
 
Махмуд Ахмадинежад: В Европе большинство людей страдают из-за проблем, к возникновению которых не имеют отношения. Не они выбирают политические и экономические меры. Европейцы ничего не получают от экономических преимуществ, они лишь расплачиваются за это. А когда они протестуют их избивают. Это очень плохо. Европейцы не громили телефонные будки, они просто выражали протест. Я думаю следовало бы найти источник проблемы и решить ее.
 
Евроньюс: Как Вы только что сказали, многие люди в Европе и в Соединенных штатах расплачиваются за ошибки других. Я спрашиваю себя, можно ли сказать тоже самое о жителях Ирана , которые в своей повседневной жизни расплачиваются за последствия торгового эмбарго, международной изоляции. У Вас весьма прохладные дипломатические отношения со многими странами. Я не говорю со всеми, но со многими. Разве не иранцы расплачиваются за это в своей обыденной жизни?
 
Махмуд Ахмадинежад: Да, действительно, иранцы расплачиваются за ошибки политиков, европейских руководителей.
 
Евроньюс: Не за Ваши, господин президент?
 
Махмуд Ахмадинежад: Это ошибочная политика европейских лидеров.
Мы не сделали ничего плохого. Вот уже 30 лет как европейские руководители ведут с нами борьбу. Почему? Потому что мы свободны? Потому что у нас демократия? Потому что мы выгнали из страны их друзей, бывшего шаха? Потому что мы против экспансионистской политики некоторых европейских государств? Посмотрите на Афганистан, Ирак. Какие ошибки они совершили? Я думаю, что политика, проводимая рядом европейских руководителей, создала проблемы некоторым народам.
 
Евроньюс: Извините, господин Президент, но создается впечатление из Ваших слов, что все происходящее – это ошибки других, Вы же не несете никакой ответственности. Как будто Совет Безопасности ООН проснулся однажды утром и решил ввести санкции против Ирана. Но я уверен, что и Иран сыграл свою роль, принимая некоторые решения, возможно отсюда, из президентского дворца…
 
Махмуд Ахмадинежад: Нет, они не проснулись однажды утром. Америка борется с нами уже на протяжении 30 лет. Кто поддерживал Саддама Хусейна 8 лет во время войны с Ираном? Америка и некоторые европейские правительства. И они продолжают ту же политику. Я хочу вас спросить: была ли политика ряда европейских государств и Америки по отношению к Ирану справедливой в последние 32 года? Мы когда- нибудь нападали на другую страну? Мы когда нибудь развязывали войну на границах Европы? Нет. Мы всегда хотели иметь нормальные, дружеские отношения. Думаю европейским руководителям следует знать, что шах никогда не вернется в Иран.
 
Евроньюс: Америка и европейские правительства должны признать Иран после свержения шаха. Но проблема может быть решена, только если обе стороны признают друг-друга.
 
Евроньюс: Какую позицию занимаете Вы сегодня, во второй половине второго президентского срока? Считаете ли Вы свою позиицию в Иране сильной?
 
Махмуд Ахмадинежад: Мы делаем свое дело. Каждую минуту используем для служения людям.
 
Евроньюс: Тем не менее создается впечатление, что между Вами и парламентом возникла трещина. Это становится заметно из-за пределов Ирана. И кажется увеличивается пропасть между Вами и Верховным руководителем. Ваши позиции ослабли?
 
Махмуд Ахмадинежад: Думаю, в свободном обществе такие вещи случаются. Всегда должны происходить дискуссии между парламентом и правительством. Разве плохо иметь свободное правительство и свободный парламент? В Иране позиции руководства прозрачны. Нет никакой разницы. У нас свободное общество, где каждый может высказывать свою точку зрения. Здесь нет проблемы. Вы знаете, что парламент сегодня проголосовал за кандидатуры четырех новых министров? Это также свидетельствует о свободе в нашей стране..
 
Евроньюс: Но существует ли свобода для Мир Хоссейна Муссави, который заключен под домашний арест, или для Мехди Карруби, который также находится под домашним арестом. Они обладают свободой высказывать свое мнение? Очевидно, что они находятся в оппозиции к Вам. Обладают ли они свободой действия из тюрьмы, из дома находящегося под постоянным наблюдением?
 
Махмуд Ахмадинежад: В других странах также есть тюрьмы. Разве нет тюрем в Англии?
 
Евроньюс: Конечно, господин президент. Но я говорю о тюрьмах в Вашей стране, где сейчас находятся господа Карруби и Муссави.
 
Махмуд Ахмадинежад: Тюрьмы есть везде. У них возникли проблемы с судебными властями. Юстиция в Иране независима, и я не имею права вмешиваться в юридические дела. Существуют законы, которые обеспечивают связь людей с юридической системой. Если вас интересует мое мнение, я бы хотел, чтобы в мире вообще не было заключенных.
 
Евроньюс: В том числе и в Иране?
 
Махмуд Ахмадинежад:
Нигде в мире. Ни в Абу-Грейб, ни в секретных тюрьмах в Европе.
 
Евроньюс: Что Вы, господин президент, собираетесь сделать, какие усилия предпринять, чтобы люди, которые находятся в тюрьме только за то, что высказывали свое мнение, обрели надежду, как это происходит в любой демократической стране?
 
Махмуд Ахмадинежад: Никто не сидит в тюрьме лишь за высказывание своего мнения. Наш закон позволяет людям высказывать свою точку зрения. Вам следовало бы задержаться в Иране на недельку и почитать газеты. Вы нашли бы там самую резкую критику в адрес президента. Есть люди, которые в газетах критикуют власть, ничего не опасаясь. Свобода в Иране находится на очень высоком уровне. Я не претендую на то, что мы достигли идеального уровня, но с этой точки зрения у нас гораздо лучше, чем во многих европейских странах. В мире существуют общие проблемы. Когда речь заходит о правосудии, никто не может утверждать, что у него все идеально. Несправедливость – мировая проблема. И с этой точки зрения, мы входим в число лучших.
 
Евроньюс: Еще недавно у Вас были размолвки с европейскими странами. Существуют ли позиции, по которым Вы хотели бы улучшить отношения с Европейским Союзом?
 
Махмуд Ахмадинежад: Мы надеемся на улучшение отношений. Я хочу ясно заявить, что эпоха колониализма ушла в прошлое, также как мы оставили позади эпоху рабства. Вторая мировая война также закончена. Сегодня всем следует участвовать в строительстве лучшего мира. Мы считаем что мировой экономикой следует управлять лучше. Мы верим, что вместо того чтобы противоборствовать друг с другом, лучше друг друга выслушать. Нужно уважать друг друга.
 
Евроньюс: Господин, президент, более конкретно, есть что-то особенно важное для Вас в отношениях между Ираном и ЕС? Есть, что-то особенное, что например принесло бы пользу иранскому народу?
 
Махмуд Ахмадинежад: Я считаю, что отношения между Ираном и Европой не должны ухудшаться под влиянием Америки. Во время Второй мировой войны европейцы заплатили огромную цену, в то время как американцы лишь извлекли выгоду из войны. Мы соседи Европы, и хотим иметь с Европой дружеские отношения. Ситуация в Афганистане, например, сегодня не выгодна никому. Права народа Афганистана должны соблюдаться и проблемы этой страны должны быть решены.
 
Евроньюс: Прежде чем протянуть руку Европе, ставите ли Вы в качестве условия, чтобы европейские страны, которые входят в силы НАТО в Афганистане, вывели оттуда свои войска?
 
Махмуд Ахмадинежад: Нет, нет, нет. Это предложение о сотрудничестве. Мы считаем, что европейские страны сами ставят себя в невыгодную позицию, противопоставляя себя всем. У нас могут быть очень хорошие экономические отношения, также как и политические.
 
Евроньюс: Вы ведь хотите продавать Европе Ваш газ, не так ли?
 
Махмуд Ахмадинежад: Почему мы должны быть против, если они этого хотят? Но мы не настаиваем. Знаете, этот газ не является чем то невостребованным на мировом рынке. У нас много покупателей. Это лишь повод улучшить дружеские отношения. Мы могли бы наладить техническое сотрудничество. У нас может быть также политическое и культурное сотрудничество. У нас никогда не возникало проблем с европейскими народами. Иранский народ никогда не доставлял неприятностей европейским народам. В то время как некоторые европейские правительства принесли много вреда Ирану.
 
Евроньюс: Готовы ли Вы протянуть в ближайшем будущем руку дружбы Соединенным Штатам, стране с которой у Вас уже 30 лет нет дипломатических отношений? Не будем забывать, что это страна с самой мощной в мире экономикой, и Ирану могло бы быть выгодно такое сближение. Существует ли возможность, что Вы вскоре протянете руку США?
 
Махмуд Ахмадинежад: Мы уверены, что нужно иметь дружеские отношения на международном уровне. Этот наш принцип. Но американцы и их администрация не знают что делать. У них нет определенной политики. Они прервали отношения с нами. Американцы, прервав отношения с нами, полагали, что Иран развалится. 31 год прошел, но мы по-прежнему существуем.
 
Евроньюс:
Со всем уважением к Вам, господин президент, хочу спросить – ваша ядерная программа беспокоит не только Соединённые Штаты. Когда вы что-то говорите, а на деле действуете по-другому, то ведь никому тогда не захочется сближаться с Ираном, протянуть ему руку дружбы.
 
Махмуд Ахмадинежад: Почему? Что мы сделали плохого?
 
Евроньюс: В том, что касается ядерной программы, вы утверждаете, и у меня нет причин Вам не верить….
 
Махмуд Ахмадинежад: Деятельность в ядерной сфере запрещена?
 
Евроньюс: Я этого не говорил. Позвольте мне уточнить. Вы объявили, что осуществляете ядерную программу исключительно в мирных целях, для производства электроэнергии. Между тем западные ученые считают, что вы обогащаете уран до 20% – уровня, который не имеет ничего общего с мирной атомной энергетикой. Таким образом с одной стороны вы заявляете, что собираетесь использовать атом в мирных целях, а с другой это выглядит так, как будто Ваша цель – создание бомбы.
 
Махмуд Ахмадинежад: Вы задали очень хороший вопрос. Я почувствовал, что вы очень искренни. Позвольте мне вам объяснить. Прежде всего, те кто утверждает, что мы ориентированы на военные цели, это не ученые, а западные политики. Вспомните, что я вам говорил о враждебности Запада в отношении Ирана.
 
Евроньюс: Иран обогащает уран до 20%?
 
Махмуд Ахмадинежад: Да.
 
Евроньюс: И вы намереваетесь утроить производство обогащенного до 20% урана?
 
Махмуд Ахмадинежад: Обогащение урана до 20% осуществляется исключительно в мирных целях. Исключительно для производства лекарств и для
сельского хозяйства. К тому же мы одна из редких стран, чья деятельность осуществляется под контролем камер МАГАТЭ.
Когда мы заявляем, что у нас нет намерений создавать бомбу, мы говорим это честно и искренне. Мы считаем, что те, кто пытается ее создать – совершенно сумасшедшие. По двум причинам: Во первых, те кто обладает ядерным оружием, находятся в большей опасности, чем те у кого его нет. Бомбы, которые находятся в Германии, Бельгии и других европейских странах – представляют собой угрозу для всех стран Европы. Атомная бомба нацелена против всех людей.
Во вторых атомная бомба бесполезна и неэффективна. У сионистского режима есть ядерное оружие. Разве он выиграл войну с народом Газы? Бомба обеспечила ему победу в Ливане в 33-дневной войне?
Наличие атомной бомбы не помешало развалу советской империи. 60 лет назад атомные бомбы использовались как политический противовес. Но сегодня они не имеют никакой ценности. Идеи имеют ценность, мнения и человеческие существа – это ценность. В будущем, мы надеемся, никто не сможет воспользоваться атомной бомбой. Это стало бы концом истории
.