Срочная новость

Сейчас воспроизводится:

Хорхе Семпрун : "Это завершение цикла доминирования левых, социал-демократов, левых реформаторов на Европейских выборах и в Европе в целом".


Мир

Хорхе Семпрун : "Это завершение цикла доминирования левых, социал-демократов, левых реформаторов на Европейских выборах и в Европе в целом".

Испанский писатель Хорхе Семпрун родился в Мадриде, но большую часть жизни провел в Париже. Участник французского Сопротивления, он был арестован и брошен в концлагерь. После второй мировой войны подпольно боролся с режимом Франко в Испании и возглавлял Компартию страны. Когда Франко умер, Семпрун несколько лет был министром культуры Испании. В свои 85 лет он продолжает писать книги. В интервью нашему телеканалу он говорит о противоречиях Евросоюза и о попытках по-новому оценить режим Франко в Испании.

Евроньюс: – Спасибо, что пригласили нашу съемочную группу в свой дом… Хорхе Сампрун: – Добро пожаловать Евроньюс: – Почти месяц назад состоялись выборы в Европарламент. Левые, социалисты, получили плохие результаты. Как вы объясните случившееся? Хорхе Сампрун: – Объяснение сложное, но я постараюсь быть понятным. Первым объяснением будет то, что стало проблемой во Фрацнии и Испании… но это не только национальная проблема, это завершение цикла доминирования левых, социал-демократов и левых реформаторов на европейских выборах и в Европе в целом. При том, что ультралевые никогда не имели серьезного, решающего влияния на судьбы Европы. Из-за кризиса, как ни парадоксально, потому что во время мирового кризиса капитализма как раз социал-демократические меры, реформаторские меры должны приниматься как сбалансированное решение. Но все произошло наоборот. Отвергнуто то, что больше всего нужно в настоящее время. Это на мой взгляд феномен долгосрочной исторической перспективы, которую трудно предугадать. Евроньюс: – Возможно все дело в низкой явке избирателей. Падение поддержки левых почти точно в процентах совпадает со снижением явки на выборы…

Хорхе Сампрун:

– В Европе и в целом в мире наблюдается кризис парламентской системы. На протяжении последних лет это проявляется в различных формах. Политический класс в целом теряет доверие общества. Это особенно заметно в таком ключевом факторе как низкая явка на выборы. Этот феномен медленно, но неуклонно расползается по всей Европе. Возможно это ошибочное понимание общественного мнения, но получается так, что людей общие проблемы волнуют меньше местных, общеевропейские законы для них не столь важны, как национальные. Неявка на европейские выборы нарастает до поразительных, опасных и тревожных масштабов… Евроньюс: – Хочу привести фразу из книги “Европеец”, которую вы написали вместе с бывшим премьер-министром Франции Домиником де Вильпеном. Она гласит: “Одной из величайших опасностей Европы является скука”. Мы живем в скучные времена. Хорхе Сампрун: – К сожалению, мы возвращаемся в эру апатии, если пользоваться терминами немецкого философа 30-х годов. Но можно привести и выбранную вами фразу о том, что величайшей опасностью стала скука, равнодушие, индифферентность. Эта опасность вовсе не является идеологией, которая исходит от европейской молодежи. Европейская молодежь предлагает много интересного, она активна, вовлечена в жизнь. Гранты проекта “Эразмус”, университетские обмены, путешествия стали повседневной практикой для нашей молодежи. Но они не знают, нужны ли их идеи обществу, или не знают, как донести свои предложения до Европы, до всего мира. Быть европейцами, строить Европу, понимать, что такое Европа для них гораздо больше, чем просто путешествия по грантам “Эразмуса”. Евроньюс: – Вы были жертвой одной из мировых войн, Второй мировой войны. Вас бросили в нацистский концлагерь. Вы сохраняете память о самом важном для вашего поколения. Что их этого надо донести новому поколению? Хорхе Сампрун: – Эти воспоминания утрачивают основу своего существования – самих жертв. Скоро не останется никого, кто может сказать: “Я видел это сам!” Так испанский художник Гойя подписывал некоторые свои офорты. Память становится историей и это правильно. Память выживает, как история. Но эту проблему нужно еще решить. Я не думаю, что мы можем выстроить европейский проект на памяти о прошлом и совершенных ошибках. Мы должны предложить нашей молодежи что-то позитивное. Не просто память, но и взгляд в будущее. Вот в чем дилемма…. Евроньюс: – Вы являетесь жертвой режима Франко, потому что Вас еще подростком выслали из Испании. Правительство социалистов 2 года назад одобрило закон об исторической памяти, который вызвал много споров в Испании, потому что он предусматривает выплату компенсаций жертвам Франко. На ваш взгляд… Хорхе Сампрун: – Ну, я не считаю себя жертвой режима Франко. Жертвы это те, кто пассивно приняли репрессии. Может я немного преувеличиваю, но на мой взгляд тот, кто активно боролся со злом, не может считать себя жертвой, он скорее актер на исторической сцене. Участник процесса, творец истории, а не ее жертва. Восстановление демократии в Испании прошло успешно. В качестве демократических ценностей были приняты те, которые потерпели поражение в ходе Гражданской войны. Мы должны восстановить баланс справедливости, право на историческое существование памяти жертв, их семей, памяти репрессированных, памяти семей убитых. Нам был нужен продолжительный срок беспамятства, чтобы восстановить демократию. Сейчас демократия крепка и мы можем себе позволить полный отчет о том, что было в прошлом хорошего и плохого, что было на другой стороне. Евроньюс: – Судья Балтазар Гарсон хотел начать процесс по осуждению диктатуры Франко и это вызвало бурю эмоций в Испании. Многие критики заявляли, что такого рода процессы не излечивают раны, а вскрывают их”. Хорхе Сампрун: – Я думаю, что проблема связана с тем, насколько такой процесс тактично организован по отношению к прошлому и человеческой памяти. Если вести процесс грубо, он нанесет травмы обществу. Но я думаю, что сейчас эти раны уже исцелены, потому что сменилось целое поколение. Но, как раньше для общества целительна была потеря памяти о недавнем прошлом, так теперь нам необходимо восстановить память о том, что на самом деле было.