Срочная новость

Сейчас воспроизводится:

Интервью бывшего израильского посла во Франции Эли Барнави


Мир

Интервью бывшего израильского посла во Франции Эли Барнави

Известный израильский историк и политолог, советник по науке Музея Европы, бывший член леворадикального движения “Шалом ахшав” (“Мир сейчас”), бывший Чрезвычайный и Полномочный посол Израиля в Париже Эли Барнави дал эксклюзивное интервью телеканалу ЕвроНьюс. Тема беседы – парламентские выборы в Израиле.

ЕвроНьюс: Эли Барнави, добро пожаловать на телеканал “Евроньюс”. Как Вы считаете, при голосовании избиратели будут исходить из международной обстановки или скорее из внутренней ситуации в Израиле? Барнави: Я думаю, что Израиль является единственной страной, где избирателей больше всего волнует внешняя обстановка. В Европе люди голосуют в основном исходя из внутренних проблем, сейчас, например, экономических. ЕвроНьюс: Сейчас перед нами электорат, склоняющийся к правым из-за событий, которые имели место в Газе или эта тенденция уже наблюдалась и раньше? Барнаваи: Нет, соскальзывание израильтян вправо – это уже достаточно давний процесс, отражающий определенное раздражение в связи с мирным процессом, с тем, что ожидания и надежды на него не оправдались. Но при наличии реального общего плана мирного урегулирования избиратели проголосовали бы за него. Но из-за того, что никто этого не предлагает и наблюдается сдвиг вправо. ЕвроНьюс: Тогда это провал руководителей … Барнави: Перед нами стоят две проблемы. Наши политики весьма заурядного уровня и, с этой точки зрения, если хотите, у нас как и на Западе – лучшие за небольшим исключением в политику не идут. Их можно найти где-нибудь в сфере высоких технологий, в университетах или в армии. И второе – израильская политическая система далека от совершенства. И это давно стало очевидным. Эти два фактора тесно между взаимосвязаны. Вы знаете, что мы голосуем на пропорциональной основе. Это и приводит к посредственному уровню политики. ЕвроНьюс: Возможно, из этого тупика израильскую политику могла бы вывести незамедлительная реакции на глубокий и необратимый кризис мирного процесса? Барнави: Выбора здесь нет. Мы должны покинуть оккупированные территории. Но это означает, что нам нужно будет выслать десятки тысяч поселенцев. Я не вижу в Израиле никого, кто был бы в состоянии сделать это – ни Нетанияху, ни Ципи Ливни, ни Эхуд Барак. Вот почему для меня лично совсем не важно кто станет победителем на выборах. Быть может, лучшей кандидатурой является Нетаньяху. Пришло время положить конец этому фарсу вокруг мирного процесса. Для меня представляется очень важным осознать то, что мирный процесс в нынешнем виде, в той манере, которую мы видим сейчас нас к миру не приблизит. Это лишь иллюзия. ЕвроНьюс: А какое бы решение предложили Вы? Барнави: Решение этой проблемы не должно являться прерогативой одних лишь израильтян и палестинцев. Ей должно заняться международоное сообщество и в первую очередь США. Единственный выход из тупика состоит в том, чтобы новая администрация США, вместе с европейцами и международным квартетом посредников единым голосом заявили: “Всё! Хватит! Достаточно! Вот параметры, в рамках которых вы можете действовать и мы ожидаем результатов”. Это реально сделать, поскольку никакое израильское правительство, кто бы его не возглавлял, не в состоянии противостоять указаниям Америки. ЕвроНьюс: А не будет ли это возвращением к временам протектората? Подчинением внешней мощной силе или силам? Барнави: О…да, очень хорошо, очень хорошо … и это будет не в первый раз. Отец Джорджа Буша в приказном порядке вызывал Шамира – “Шамир в Мадрид!”. Когда американцы хотят, они могут, но если только они действительно хотят. Я считаю, что с Обамой есть такой шанс. И это важно понять, независимо от того, как такие действия называть – не важно протекторатом ли или еще как-то. ЕвроНьюс: Какие инструменты давления могли бы применить американцы для того, чтобы убедить обе стороны? Барнави: Инструменты такие имеются. Существует модель переговоров… то есть не переговоров,… а модель принятия решений. В 2002 года Саудовской Аравией было сделано перспективное предложение. Впервые с начала конфликта, которому уже почти 100 лет, крупное арабское государство заявило: “Мы готовы не только к заключению мира с Израилем, но и к нормализации отношений с ним, но при условии освобождения оккупированных территорий и создания палестинского государства. И это саудовское предложение было одобрено всеми членами Лиги арабских государств. Это был огромный шаг вперед, но мы на него не отреагировали и это жаль. ЕвроНьюс: Это саудовское предложение является формой скрытого признания со стороны многих арабских стран и в первую очередь самой Саудовской Аравии? Барнави: Не скрытого, а открытого признания. Появление Ирана – радикального шиитского государства очень напугало более умеренные суннитские государства, они запаниковали. Мы столкнулись с революционной ситуацией, в которой суннитский арабский мир теряет свое влияние в пользу неарабских держав – Ирана, Турции и Израиля, и осознавая это, пытается понять, как предотвратить рапространение иранской инфекции. Кампанию против “Хамас”, войну в секторе Газа следует рассматривать в этом контексте. Израиль же, если бы у него было нормальное руководство, должен был бы учесть и использовать эту революционную ситуацию и урегулировать отношения с суннитским миром. ЕвроНьюс: Да, но чтобы заключить мир Израиль должен покинуть оккупированные земли. Готово ли израильское общество к этомуу? Барнави: Ответ на этот вопрос – “категоричное “да”. Это было доказано во время демонтажа поселений в секторе Газа. На что делали ставку экстремистски настороенные поселенцы? На то, что израильское общество поддержит их, но этого не произошло. Все исследования, все опросы общественного мнения свидетельствуют об этом. Подавляющее большинство израильтян высказываются в пользу решения проблемы путем переговоров. А цена этому известна – отказ от Иудеи и Самарии … Евроньюс: Полный? Барнави: Полный, полный, люди готовы на все, даже на то, чтобы разделить статус Иерусалима. ЕвроНьюс: Спасибо! Барнави: Пожалуйста!
Александр Лукашенко: Мы заинтересованы в отношениях с Евросоюзом, об этом спорить нечего

Мир

Александр Лукашенко: Мы заинтересованы в отношениях с Евросоюзом, об этом спорить нечего