Срочная новость

Сейчас воспроизводится:

Цветан Тодоров: Пыткам на базах НАТО нет оправдания


Мир

Цветан Тодоров: Пыткам на базах НАТО нет оправдания

Цветан Тодоров начинал в 60-е годы как теоретик и историк литературы. В 80-е годы он обратился к истории мысли, культурологии и, наконец, к международной политике. Его перу принадлежат свыше 100 статей и 30 книг. В 1999 он выступил против ударов НАТО по Сербии, спустя 4 года против войны в Ираке. В этом году Цветан Тодоров удостоен Премии принца Астурийского в области общественных наук. Цветан Тодоров дал эксклюзивное интервью телеканалу Евроньюс:

Евроньюс: Вы родились в Болгарии. Вот уже 45 лет как Вы живете во Франции, все Ваши книги написаны по-французски. Вы ощущаете себя исключением из правил или нормой?

Цветан Тодоров: Я не считаю себя исключением, потому что многие меняют страны. Я бы сказал, что это дает личности определенные преимущества. Потому что можно отстраненно взглянуть на то, что окружает тебя. Обычно мы впитываем наши верования и традиции с молоком матери, а потом все это изучаем в школе и считаем нормальным, естественным. Но когда оказываешься в другой среде, то можешь взглянуть на себя со стороны, это помогает избавиться от иллюзий. Я думаю, что Европейский союз создает лучшие условия для воплощения этого идеала.

Евроньюс: В одной из Ваших книг Вы разрабатываете идею “мягкой силы”, чем и должен по-вашему стать Евросоюз. Что именно Вы подразумеваете под этим?

Цветан Тодоров: Я вовсе не пацифист. Я не отвергаю использование военной силы. Европейский союз защищен НАТО, в котором доминирует администрация США. Если мы хотим, чтобы Европа имела собственную внешнюю политику, нам нужно создать отдельное военное командование. Я называю это “мягкой силой”, имея ввиду, что она не ставит целью вторжение в другие страны, но эта “мягкая сила” должна защитить нас от нападения с использованием обычного оружия и от террористов.

Евроньюс: Вы выступили против натовских бомбардировок бывшей Югославии, говоря, что вместо бомб Европа и США должны были вкладывать средства в развитие этого региона. Может ли самопровозглашение независимости Косова исправить допущенные ошибки?

Цветан Тодоров: Мне кажется, что Косово стало такой проблемой, которая не имеет хорошего решения. Теперь надо как-то изменить ситуацию, потому что Косово, получив признание большинства стран-членов Евросоюза, осталось маленьким и слабым. Эту бездонную бочку сначала пыталась наполнить ООН, теперь настала очередь Евросоюза. Я не думаю, что целью ЕС является поддержание нежизнеспособных государств. В то же время считаю, что Марти Ахтисаари, который получил за свою работу Нобелевскую премию Мира, старался разрешить ситуацию наилучшим образом. Я бы сказал, что после бомбардировок Сербии стало ясно, что эти 2 народа больше не могут жить в одном государстве. Возможно, рано или поздно, придется признать право косовских сербов на воссоединение с Сербией, исходя из тех же принципов по отношению к этническим чисткам, которые предполагалось остановить бомбардировками в 1999 году…

Евроньюс: Вы пишете, что Турция могла бы теоретически вступить в Евросоюз. Светское государство присоединилось бы в этом случае к светскому союзу государств. При этом вы считаете, что Россия не могла бы стать частью ЕС, потому что она слишком велика по площади и населению. Где же тогда должны проходить границы расширенного Евросоюза?

Цветан Тодоров: Я не могу представить Европейский союз, как сообщество, открытое со всех сторон. На мой взгляд это стало бы другим союзом наций, основанным на идеях, отличных от тех, которые закладывались в европейский проект. Действительно, Россия, которая простирается от Смоленска до Владивостока, слишком велика для того, чтобы ее можно было представить частью Евросоюза, хотя русская культура тесно переплелась с культурой Западной Европы.
Турция представляет собой иную проблему, потому что если бы она вошла в Евросоюз, то он бы стал граничить с Ираном, Ираком и Сирией. На мой взгляд режимы и население этих стран слишком отличаются от тех, с которыми Евросоюз готов сближаться. Я бы сказал, что в истинных интересах Европы граничить с добрыми соседями, лучшими из который являются соседи и страны близкие Европе, но не являющиеся ее частью.

Евроньюс: В Вашей последней книге “Боязнь варваров: по ту сторону столкновения цивилизаций” вы пишете, что боязнь варваров может нас самих сделать варварами. Понятие Сэмюэля Хантингтона “столкновение цивилизаций” всего лишь поверхностное или опасное?

Цветан Тодоров: Концепция “столкновения цивилизаций” не выдерживает научной критики, потому что цивилизации не соответствуют блокам или “непроницаемым образованиям”, о которых говорит автор книги. Столкновения происходят не между цивилизациями, а между государствами или группами государств. Современные конфликты имеют не религиозную основу, а политическую. Это не проблема ислама, а скорее проблема некоторых мусульманских стран, но далеко не всех. Приведу пример: есть две теократические страны Иран и Саудовская Аравия. Первая страна худший враг США, вторая, лучший друг. Ну и наконец, “боязнь варваров”. Из страха перед ними мы готовы к самыми неприемлемыми действиями. Но эти угрозы существуют в сфере абстрактного, в реальности их чаще всего нет. И ничто не может оправдать систематические пытки на военных базах, включая базы НАТО, которые защищают европейские солдаты, рискуя своей жизнью. Получается парадокс: наши солдаты рискуют жизнью, чтобы эти пытки продолжались…